Holocaust - fakta eller fiksjon? (Les reglene i førstepost)

[Salvo]

 

Har hørt et sted at det faktisk ikke eksisterte seks millioner jøder før WWII. Jeg er dog uten tilstrekkelige kilder for å backe opp disse uttalelsene, men er det noen andre som kan bekrefte dette for meg?

Det er ingen som vet helt nøyaktig hvor mange jøder det var i Europa før krigen, men antallet jøder i Europa var et sted mellom 4 og 7 millioner.

Har du noen kilder?

 

( ... og sånn kan vi se for oss de neste 50 sidene ... )

[Baltazar94]

Conspiracy theory is "deconstructive history" because it is in rebellion against official explanations and against orthodox journalism and orthodox history. Conspiracy theory is radically empirical: tangible facts are the focus, especially facts that the standard stories try to overlook. There is a ruthless reduction down to what is without doubt real, namely, persons. Conspiracy theory presumes that human events are caused by people acting as people do, including cooperating, planning, cheating, deceiving, and pursuing power. Thus, conspiracy theories do not focus on impersonal forces like geo-politics, market economics, globalization, social evolution and other such abstract explanations of human events.

To call conspiracy theory "naive" does not mean that it is uncritical or stupidly innocent. In fact, that is what conspiracy theorists might say about orthodox explanations of events promoted by government sources, by mainstream journalism, or by schoolbook history. For example, it is naive to believe that the September 11, 1973, coup d'etat against Allende was not orchestrated by the United States. Rather, to here call deconstructive history "naive" means that conspiracy theorists are unaware that they are doing deconstructive history, and they are amateurs, untrained in deconstructive history.

 

Mer om dette her: http://web.archive.org/web/20080622014524/http://www.newdemocracyworld.org/conspiracy.htm

 

Forfatter avslutter slik: Conspiracy theory will certainly be a growth industry for the foreseeable future. Conspiracy theory will decrease when conspiracies decrease and when journalists and historians increase their efforts to explain events rather than explain them away.

 

I en tid som denne hvor løgnen er opphøyd til å bli "sannhet" Så er sannheten blitt til en "konspirasjonsteori"

Så man kan vel si at sannheten er blitt til den nye definisjonen på en konspirasjonsteori.

 

Mao løgnen er "sannhet" og sannheten er en "konspirasjonsteori"

[Juviking]

 

Har hørt et sted at det faktisk ikke eksisterte seks millioner jøder før WWII. Jeg er dog uten tilstrekkelige kilder for å backe opp disse uttalelsene, men er det noen andre som kan bekrefte dette for meg?

Det er ingen som vet helt nøyaktig hvor mange jøder det var i Europa før krigen, men antallet jøder i Europa var et sted mellom 4 og 7 millioner.

Har du noen kilder?

 

( ... og sånn kan vi se for oss de neste 50 sidene ... )

Jewish-stated numbers of Jews in the World before and after the War

 

Before the war:

World Almanac 1929 (p. 727): 15,630,000

National Council of Churches USA 1930: 15,600,000

World Almanac 1936 (p. 748): 15,753,633

World Almanac 1938 (p. 510): 15,748,091

 

During the war:

American Jewish Congress Council of Synagogues 1939 15,600,000

World Almanac 1940 (p. 129): 15,319,359

World Almanac 1942 (p. 849): 15,192,089

 

After the war:

World Almanac 1947: (p. 748): 15,688,259

World Almanac 1948: (p. 849): 15,763,630

 

----

 

 

Greier du benytte google eller det for masse å forlange?

[robertaas]

I en tid som denne hvor løgnen er opphøyd til å bli "sannhet" Så er sannheten blitt til en "konspirasjonsteori"

Så man kan vel si at sannheten er blitt til den nye definisjonen på en konspirasjonsteori.

 

Mao løgnen er "sannhet" og sannheten er en "konspirasjonsteori"

Løgn = en konsistent og detaljert historie som kan dokumenteres og som alle fagfolk mener er sannheten, men som ikke passer din politiske/rasistiske holdning?

 

Sannhet = noe som ingen klarer samle til en helhetlig historie, som det ikke finnes dokumentasjon for og som kun støttes av en liten gruppe politisk/rasistiske ekstremister som ikke har noen kjennskap til historie, logikk, dokumentasjon eller kildekritikk?

[Baltazar94]

I en tid som denne hvor løgnen er opphøyd til å bli "sannhet" Så er sannheten blitt til en "konspirasjonsteori"

Så man kan vel si at sannheten er blitt til den nye definisjonen på en konspirasjonsteori.

 

Mao løgnen er "sannhet" og sannheten er en "konspirasjonsteori"

Løgn = en konsistent og detaljert historie som kan dokumenteres og som alle fagfolk mener er sannheten, men som ikke passer din politiske/rasistiske holdning?

 

Sannhet = noe som ingen klarer samle til en helhetlig historie, som det ikke finnes dokumentasjon for og som kun støttes av en liten gruppe politisk/rasistiske ekstremister som ikke har noen kjennskap til historie, logikk, dokumentasjon eller kildekritikk?

 

Feil.

 

I dag er "sannhet" noe som jødene eller korrupte politikere forteller oss. Mens sannheten er en "konspirasjonsteori"

 

Logikk eier du ikke. Og du er også full av fordommer, for hva kan vel du vite om min kjennskap til historien ?

 

Dette sprøytet med "kildekritikk" er noe sosialistene lærer ungdommen å skolen for å sikre seg at de alltid bare velger statlig godkjente kilder til kunnskap.

Dette har jeg prøvd å forklare gjentatte ganger før, men det nytter ikke. For de som er hjernevasket av mange år i statens propagandafabrikk, de vet som regel ikke selv at de er hjernevasket og ferdig programmert.

 

Videre vil jeg bare si at når du begynner å bruke rasismekortet, da har du tapt, og du har også mistet all troverdighet.

Endret 31. oktober 2011 av Baltazar94

[Salvo]

 

Har hørt et sted at det faktisk ikke eksisterte seks millioner jøder før WWII. Jeg er dog uten tilstrekkelige kilder for å backe opp disse uttalelsene, men er det noen andre som kan bekrefte dette for meg?

Det er ingen som vet helt nøyaktig hvor mange jøder det var i Europa før krigen, men antallet jøder i Europa var et sted mellom 4 og 7 millioner.

Har du noen kilder?

 

( ... og sånn kan vi se for oss de neste 50 sidene ... )

Jewish-stated numbers of Jews in the World before and after the War

 

Before the war:

World Almanac 1929 (p. 727): 15,630,000

National Council of Churches USA 1930: 15,600,000

World Almanac 1936 (p. 748): 15,753,633

World Almanac 1938 (p. 510): 15,748,091

 

During the war:

American Jewish Congress Council of Synagogues 1939 15,600,000

World Almanac 1940 (p. 129): 15,319,359

World Almanac 1942 (p. 849): 15,192,089

 

After the war:

World Almanac 1947: (p. 748): 15,688,259

World Almanac 1948: (p. 849): 15,763,630

 

----

 

 

Greier du benytte google eller det for masse å forlange?

Visste du ikke at alle tallene i The World Almanac opp til og med 1948 er basert på et estimat fra 1938? Du er virkelig en udugelig benekter.

 

Se på denne rekka her:

 

1941 15,748,091

1944 15,192,089

1947 15,688,259

1948 15,688,259

1949 11,266,600

 

Med andre ord, og inn med teskje: tallene for 1941, 1944, 1947 og 1948 er basert på et estimat fra 1938.

 

Differansen til de "ferske" tallene fra 1949 er 4,481,491.

 

(I tillegg ble tallene for 1939 revidert. Differansen mellom de tallene og tallene fra 1947 er høyere).

 

Og det jeg har spurt dere benektere oom alt for lenge nå er følgende: hvor ble ofrene av?

 

Dere har ikke kommet opp me EN ENESTE PLAUSIBEL TEORI, som kan forklare det.

 

Og husk, vi snakker ikke bare om jøder, vi snakker om alle ofrene for nasjonalsosialismens utryddelsprogram. Det inkluderer også ofre for Einzatzgruppen og ikke-jødiske ofre i leirene.

 

Og som vanlig fra dere, INGENTING!

 

Kom med noe bedre. Dette er for øvrig også garantert svart på tidligere i denne tråden ...

 

Herregud. Selv nazister som Heydrich operer med høyere tall på den jødiske befolkningen i Europa enn deg og balthazar ...

Endret 31. oktober 2011 av Salvo

[Rampage]

Flere innlegg bestående av krangling og name-calling samt to innlegg bestående utelukkende av videoer forsvant.

 

Kommentarer tas på PM.

[Juviking]

 

Har hørt et sted at det faktisk ikke eksisterte seks millioner jøder før WWII. Jeg er dog uten tilstrekkelige kilder for å backe opp disse uttalelsene, men er det noen andre som kan bekrefte dette for meg?

Det er ingen som vet helt nøyaktig hvor mange jøder det var i Europa før krigen, men antallet jøder i Europa var et sted mellom 4 og 7 millioner.

Har du noen kilder?

 

( ... og sånn kan vi se for oss de neste 50 sidene ... )

Jewish-stated numbers of Jews in the World before and after the War

 

Before the war:

World Almanac 1929 (p. 727): 15,630,000

National Council of Churches USA 1930: 15,600,000

World Almanac 1936 (p. 748): 15,753,633

World Almanac 1938 (p. 510): 15,748,091

 

During the war:

American Jewish Congress Council of Synagogues 1939 15,600,000

World Almanac 1940 (p. 129): 15,319,359

World Almanac 1942 (p. 849): 15,192,089

 

After the war:

World Almanac 1947: (p. 748): 15,688,259

World Almanac 1948: (p. 849): 15,763,630

 

----

 

 

Greier du benytte google eller det for masse å forlange?

Visste du ikke at alle tallene i The World Almanac opp til og med 1948 er basert på et estimat fra 1938? Du er virkelig en udugelig benekter.

 

Se på denne rekka her:

 

1941 15,748,091

1944 15,192,089

1947 15,688,259

1948 15,688,259

1949 11,266,600

 

Med andre ord, og inn med teskje: tallene for 1941, 1944, 1947 og 1948 er basert på et estimat fra 1938.

 

Differansen til de "ferske" tallene fra 1949 er 4,481,491.

 

(I tillegg ble tallene for 1939 revidert. Differansen mellom de tallene og tallene fra 1947 er høyere).

 

Og det jeg har spurt dere benektere oom alt for lenge nå er følgende: hvor ble ofrene av?

 

Dere har ikke kommet opp me EN ENESTE PLAUSIBEL TEORI, som kan forklare det.

 

Og husk, vi snakker ikke bare om jøder, vi snakker om alle ofrene for nasjonalsosialismens utryddelsprogram. Det inkluderer også ofre for Einzatzgruppen og ikke-jødiske ofre i leirene.

 

Og som vanlig fra dere, INGENTING!

 

Kom med noe bedre. Dette er for øvrig også garantert svart på tidligere i denne tråden ...

 

Herregud. Selv nazister som Heydrich operer med høyere tall på den jødiske befolkningen i Europa enn deg og balthazar ...

The first differing post-war assignment came in the Almanac of 1949. Then the Jewish World population was set forth for 1947 as 11,266,600. This was 4,421,659 lower than the previous statement:

1939: 15,688,259

1947: 11,266,600

Difference: 4,421,659

But, even 4,421,659 less doesn’t make Six Million. What next?

Simple, the Almanac promptly gave higher numbers of pre-war Jews too:

in 1946 for 1939 still 15,688,259 Jews,

in 1949 for 1939 16,643,210 Jews!

Almost 1 million (954,951) more before the war! Added to the 'new' lower number of post-war Jews, now there were on paper 5,376,610 Jews 'disappeared'! This is the origin of the "5.4 or 5.7 million Holocaust murdered” nowadays parroted by official historians, not accompanied by a shred of proof.

The postwar manipulation shows that not WW II led to "Six Million Jews murdered”, but the Talmudic numerus fixus, slavishly accepted by the kin of Holocaust Court historians.

The chaos and arbitrariness of post-war numbers of Jews in the world is shown by the following:

 

Statistical Handbook of Council of Churches USA 1951: 15,300,000.

Encyclopedia Britannica's 1955 Book of the Year 11,627,450 (All, synagogue member or not).

U.S. News & World Report, 1983: 16,820,850.

World Almanac & Book of Facts, 1989: 18,080,000.

World Almanac, 1996, p. 646: 14,117,000.

World Almanac & Book of Facts, 2001: 13,200,000.

 

Whoever wants to give any credence to Jewish postwar figures about numbers of Jews in the world, surely has a lot to explain.

 

 

hmm

[Juviking]

Jeg får lage en post til ære for en frøken som har gjort en meget god innsats for holocaustrevisjonisme verden over. Irene Zisblatts historie er av en slik karakter at selv ikke Wikipedia vil lage noen artikkel om denne stolte overleverens historie hvor hun har blitt utvalgt til å bli lampeskjerm, møtte Mengele personlig ved flere anledninger, rømte fra et gasskammer samtidig som hun svelgte diamanter og dreit dem ut igjen under hele sit opphold.

 

http://www.youtube.com/watch?v=ICL12z9XIiY

[Salvo]

Er vi fullstendig tilbake til start nå?

 

EIDT: Bare for å klargjøre dette Juviking. Mener du at ingen jøder ble drept av nazistene under krigen? Og hvis tallet er høyere enn null, kan du være så snill å gi et estimat?

Endret 31. oktober 2011 av Salvo

[Juviking]

Du har hele tiden befunnet deg på startlinjen. Du tror på det usannsynlige, ønsker å tro på det usannsynlige og leter opp informasjon som støtter opp om det usannsynlige, hvordan kan du forvente å komme fremover?

[Partlow]

The first differing post-war assignment came in the Almanac of 1949.

 

Feil. De første tallene kom i 1946 fra Anglo-American Committee of Inquiry og gir disse estimatene:

 

Total for Europe 1939:9,946,200

Total for Europe 1946:4,224,600

 

in 1946 for 1939 still 15,688,259 Jews,

in 1949 for 1939 16,643,210 Jews!

Almost 1 million (954,951) more before the war! Added to the 'new' lower number of post-war Jews, now there were on paper 5,376,610 Jews 'disappeared'!

 

De reviderte tallene kommer i den reviderte utgaven av World Almanac fra 1949. Man antar at de høyere estimatene er basert på tallene fra Wannsee-konferansen.

 

The chaos and arbitrariness of post-war numbers of Jews in the world is shown by the following:

 

Statistical Handbook of Council of Churches USA 1951: 15,300,000.

Encyclopedia Britannica's 1955 Book of the Year 11,627,450 (All, synagogue member or not).

U.S. News & World Report, 1983: 16,820,850.

World Almanac & Book of Facts, 1989: 18,080,000.

World Almanac, 1996, p. 646: 14,117,000.

World Almanac & Book of Facts, 2001: 13,200,000.

 

Ingen som nekter for at estimeringen i demografiske undersøkelser kan variere, dette pga flere faktorer, men jeg ser ikke helt hvordan dette hjelper din sak?

 

Det vi derimot kan påpeke med større sikkerhet er alle de menneskene som ble borte. Jødiske navngitte personer som står på lister fra før krigen, som ikke finnes etter krigen. Og der har du og dine meningsfeller konsekvent unngått å svare for du vet at dere ikke kan.

 

hmm

 

Du kan hmme deg brun, men det hjelper ikke. Alt du gjør her skader saken din. Det er som et psykologisk eksperiment der dere skaper deres egen virkelighet ut av luft. Kognitiv dissonans - check it out.

 

Og sånn forresten, det å klippe ut innlegg fra stormfront innhyller deg ikke akkurat i en dis av intellektualitet...

Endret 31. oktober 2011 av Partlow

[robertaas]

Logikk eier du ikke. Og du er også full av fordommer, for hva kan vel du vite om min kjennskap til historien ?

Jeg har kommet med gjentatte oppfordringer for de som kjenner til en annen historie om hva som "virkelig" skjedde i disse leirene om å fortelle en konsistent historie om dette og dokumentere det bedre enn dagens allment aksepterte historie. Jeg regner med at du da kom med alt du hadde å komme med og det var ingenting.

 

Videre vil jeg bare si at når du begynner å bruke rasismekortet, da har du tapt, og du har også mistet all troverdighet.

Når du ikke kan vise til dokumentasjon eller logikk bak dine påstander så må man jo lete andre steder. Eller skal vi bare anta at dine ideer oppstår i vakuum?

[αкαѕнα]

Jeg har kommet med gjentatte oppfordringer for de som kjenner til en annen historie om hva som "virkelig" skjedde i disse leirene om å fortelle en konsistent historie om dette og dokumentere det bedre enn dagens allment aksepterte historie. Jeg regner med at du da kom med alt du hadde å komme med og det var ingenting.

 

Jeg har da sett en del vitneutsagn som virker ganske absurde og i beste fall enten basert på rykter eller ren løgn.

 

De er vel blitt postet i tråden her?

[robertaas]

Jeg får lage en post til ære for en frøken som har gjort en meget god innsats for holocaustrevisjonisme verden over.

I enhver fangeleir og på enhver slagmark er det enkelte som overdriver om hva de har opplevd der. Ville du regne at en person overdriver om hva de gjorde under et slag i 1942 som et bevis på at andre verdenskrig aldri fant plass?

 

Ja, her har gish galloperne gått flere runder uten å komme med noen reell dokumentasjon på hva som "virkelig" skjedde i leirene eller svare fornuftig på noen av spørsmålene som blir stilt dem. Dette er intellektuelt sett bare tomme tønner som bare lager mye helt tilfeldig støy. Etter 80 sider har de bare klart å dokumentere at det er mye de ikke kan.

[Juviking]

The first differing post-war assignment came in the Almanac of 1949.

 

Feil. De første tallene kom i 1946 fra Anglo-American Committee of Inquiry og gir disse estimatene:

 

Total for Europe 1939:9,946,200

Total for Europe 1946:4,224,600

 

in 1946 for 1939 still 15,688,259 Jews,

in 1949 for 1939 16,643,210 Jews!

Almost 1 million (954,951) more before the war! Added to the 'new' lower number of post-war Jews, now there were on paper 5,376,610 Jews 'disappeared'!

 

De reviderte tallene kommer i den reviderte utgaven av World Almanac fra 1949. Man antar at de høyere estimatene er basert på tallene fra Wannsee-konferansen.

 

The chaos and arbitrariness of post-war numbers of Jews in the world is shown by the following:

 

Statistical Handbook of Council of Churches USA 1951: 15,300,000.

Encyclopedia Britannica's 1955 Book of the Year 11,627,450 (All, synagogue member or not).

U.S. News & World Report, 1983: 16,820,850.

World Almanac & Book of Facts, 1989: 18,080,000.

World Almanac, 1996, p. 646: 14,117,000.

World Almanac & Book of Facts, 2001: 13,200,000.

 

Ingen som nekter for at estimeringen i demografiske undersøkelser kan variere, dette pga flere faktorer, men jeg ser ikke helt hvordan dette hjelper din sak?

 

Det vi derimot kan påpeke med større sikkerhet er alle de menneskene som ble borte. Jødiske navngitte personer som står på lister fra før krigen, som ikke finnes etter krigen. Og der har du og dine meningsfeller konsekvent unngått å svare for du vet at dere ikke kan.

 

hmm

 

Du kan hmme deg brun, men det hjelper ikke. Alt du gjør her skader saken din. Det er som et psykologisk eksperiment der dere skaper deres egen virkelighet ut av luft. Kognitiv dissonas - check it out.

 

Og sånn forresten, det å klippe ut innlegg fra stormfront innhyller deg ikke akkurat i en dis av intellektualitet...

Jeg skal ikke kaste bort for mye tid på disse tallene og heller si det at de stinker fake til den høye himmel. Ja, jeg linket til stormfront. Har forøvrig merket meg deg Partlow og synes det er interessant at du har en slik spesiell interesse for hvordan historien rundt andre verdenskrig fremstilles. Virker på meg som om du har noe å beskytte.

 

Dette med "navngitte" jøder som forsvant så er det ikke urimelig å anta at de slo seg til ro i andre nasjoner med nye identiteter.. noe som jøder har en lang historie med å gjøre. Mange av disse "forsvunnede" jødene tok samme vei som Einstein da de skjønte at løpet var kjørt og at nasjonalistene ville komme til makten. Jødene er internasjonale i karakter.

[Quote]

Har forøvrig merket meg deg Partlow og synes det er interessant at du har en slik spesiell interesse for hvordan historien rundt andre verdenskrig fremstilles. Virker på meg som om du har noe å beskytte.

Så nå siden du er trengt oppe i et hjørne, så hinter du til at de også er kjøpt og betalt av jøder? Herregud, dette blir for dumt av deg. Hvilken agenda har du her, Gutten fra Eventyret / Juviking?

 

 

Dette med "navngitte" jøder som forsvant så er det ikke urimelig å anta at de slo seg til ro i andre nasjoner med nye identiteter.. noe som jøder har en lang historie med å gjøre. Mange av disse "forsvunnede" jødene tok samme vei som Einstein da de skjønte at løpet var kjørt og at nasjonalistene ville komme til makten. Jødene er internasjonale i karakter.

Heh, liker at du brukte ordet "antar". Ja, vi kan jo alle sammen bare anta, og tro noe - så blir jo dette i hvert fall en god diskusjon. Vis til dokumentasjon som sier at de menneskene som stod på de tyske listene - har reist til et annet land.

[Juviking]

Vel, det er i det minste bedre å anta enn å blindt akseptere.

[Juviking]

Har forøvrig merket meg deg Partlow og synes det er interessant at du har en slik spesiell interesse for hvordan historien rundt andre verdenskrig fremstilles. Virker på meg som om du har noe å beskytte.

Så nå siden du er trengt oppe i et hjørne, så hinter du til at de også er kjøpt og betalt av jøder? Herregud, dette blir for dumt av deg. Hvilken agenda har du her, Gutten fra Eventyret / Juviking?

Nei, det gjorde jeg ikke.

 

Min agenda er å belyse de mange hullene i det som kalles for Holocaust™ slik at den trelldom som holdes over Europa og Amerika blir brutt som følge av dens eksponering. Det må være det ultimate målet.

 

Hva slags instinkter er det som driver deg da Quote? En utørstelig trang for sannhet?

[Juviking]

http://irenezisblatt.com/ <-- boken koster 20 bucks.

 

As a young prisoner in the camps, Irene witnessed and experienced unspeakable cruelty and brutality. She lost her whole family to the gas chambers. She was a "guinea pig" for Dr Josef Mengele, who performed inhumane experiments on her. The last mementoes of her family were the four diamonds given to her by her mother, that she had to keep swallowing over and over so they wouldn't be confiscated. She walked for two months on a death march while thousands of weakened prisoners dropped dead around her. Through it all, she held onto her hope and faith and, encouraged by the strength of her friend, Sabka, somehow she made it through one of humankind's darkest eras.

 

Although she swore to tell the world of the atrocities she'd seen, to be a voice for her friends and fellow prisoners, it took her fifty years to get over her fear and shame before she could do so. After taking part in the March of the Living, a walk through the camps culminating in Israel, she opened up and shared her story with the younger generation. She's been sharing it ever since, speaking around the world, testifying for the Survivors of the Shoah Visual History Foundation and taking part in Steven Spielberg's Oscar-winning documentary, "The Last Days."

 

Irene's friend and co-writer, Gail Ann Webb, calls Irene the fifth diamond because, she says, God left the world the fifth diamond, Irene, to tell a story of hope, love, courage…and of survival. A diamond is indestructible, and so is Irene Weisberg Zisblatt.