Holocaust - fakta eller fiksjon? (Les reglene i førstepost)

[delfin]

Spørsmål til revisjonistene: Om det ikke var noe Holocaust, hva er det da denne tidligere soldaten fra SS er siktet for?

 

Rettssak mot 94 år gammel SS-vakt

 

En 94 år gammel mann som var SS-vakt ved en konsentrasjonsleir under andre verdenskrig, må møte i retten tirsdag, tiltalt for medvirkning til massedrap.

 

https://www.aftenposten.no/verden/i/3j02R0/Rettssak-mot-94-ar-gammel-SS-vakt

 

Det står jo ganske tydelig i artikkelen hva han er siktet for? Jeg har skrevet litt om Stutthof tidligere i tråden...

 

Et bedre spørsmål er hvilke beviser de har for å dømme ham for å ha gasset folk.

 

Jeg har ikke lest alt dette, men her har du i alle fall noen svar fra revisjonister...

 

http://holocausthandbooks.com/dl/04-ccs.pdf

 

Fra Wiki:

 

 

 

A crematorium and gas chamber^{[citation needed]} were added in 1943, just in time to start mass executions when Stutthof was included in the "Final Solution" in June 1944. Mobile gas wagons were also used to complement the maximum capacity of the gas chamber (150 people per execution) when needed.^{[citation needed]}

 

Fra din artikkel:

 

 

 

Tiltalen omfatter blant annet drap på 100 polske fanger som ble gasset i hjel sommeren 1942

 

Hvor ble disse polske fangene gasset?

[tom waits for alice]

Hvor ble disse polske fangene gasset?

 

 

Det er Aftenpostens feil. (Trykkfeil?) De polske fangene ble i følge tiltalen gasset på den 21. og 22. juni 1944, ikke i 1942. Kilde

 

Geir

[delfin]

Det er Aftenpostens feil. (Trykkfeil?) De polske fangene ble i følge tiltalen gasset på den 21. og 22. juni 1944, ikke i 1942. Kilde

 

Geir

 

Ok, jeg prøvde å finne den opprinnelige tiltalen nå, men fant den ikke. Det hadde vært interessant å se hva han egentlig er tiltalt for. Så vidt jeg kan se av det jeg har funnet er det ikke fordi han knyttes til noe "holocaust", men fordi han var vakt på en plass der det påstås at det har skjedd litt holocaust. Det er greit at "fulgte bare ordre" ikke fritar deg fra krigsforbrytelser, men her har vi en som bare har vært vakt og ble kommandert dit under en krig for 75 år siden.

 

Selv om jeg ikke tror på omfanget av ting, og folk ble gasset, så kan det jo godt hende at det ble begått krigsforbrytelser av noen der, men himmel! Det ble begått haugevis av krigsforbrytelser av de allierte også, og ingen snakker om å putte 95 år gamle veteraner fra UK i fengsel. Dette er rimelig drøyt, og "unprecedented" så vidt jeg vet, med tanke på en minimal/ikke-eksisterende rolle i dette, og at det er 70+ år siden.

 

Hva synes dere om å putte ham i fengsel, og hva synes dere eventuelt om å putte RAF-pilotene som drepte tusenvis av jøder med mitraljøser i fengsel nå, som krigsforbrytere?

 

Jeg har ikke så mye mer å si om rettsaken enda, utover at det skal bli spennende å se om de klarer å grave frem noen troverdige beviser, eller om de bare går ut fra at dette skjedde og straffer ham...

 

Edit:

 

I motsetning til RAF-pilotene (og mange fra USAF og Soviet) så vil det nok være få beviser og han sier selv at han ikke visste noe eller deltok i noe...

Endret 6. november 2018 av pappkake

[After Dark]

Skal straks i gang med denne boken. Blir spennende å se om den kan gi et mer nyansert bilde av Holocaust og ikke minst hva som hendte her i Norge:

 

[After Dark]

Spørsmål til revisjonistene: Hvis det aldri var noe Holocaust, hva er det da disse folkene demonstrerer om?

 

Polske nasjonalister demonstrerte i Auschwitz

 

Titalls polske nasjonalister demonstrerte i Auschwitz på minnedagen for holocaust. De mener regjeringen kun minnes leirens jødiske ofre, ikke de polske ofrene.

 

Mellom 1,1 og 1,2 millioner mennesker ble drept i leirene i Auschwitz-Birkenau. Dødsleirene utenfor Krakow var en del av Nazi-Tysklands utryddelse av de europeiske jødene. Det er anslått at rundt 100.000 av de drepte i Auschwitz ikke var jøder, inkludert ikke-jødiske polakker, motstandsfolk, sovjetiske krigsfanger og roma.

 

https://www.aftenposten.no/verden/i/qn91aw/Polske-nasjonalister-demonstrerte-i-Auschwitz

[After Dark]

Da har tråden stått stille en stund, men dette fortjener absolutt å legges inn her.

 

Facebook forbyr holocaust-fornektelse
 

Facebook forbyr fornektelse av holocaust på alle sin plattformer. Selskapet sier det er bekymret for økende antisemittisme.
 

– Dersom folk søker etter holocaust på Facebook, vil vi begynne å lede dem til pålitelige kilder for å få presis informasjon, sier Facebook-sjef Mark Zuckerberg mandag.
 

https://www.aftenposten.no/verden/i/EpWKVj/Facebook-forbyr-holocaust-fornektelse

 

Hva mener dere om avgjørelsen til Facebook?

[ism_InnleggNO]

Good. Faen på tide de tar litt grep om plattformen sin, selv om det er i seneste laget.

Endret 13. oktober 2020 av ism_InnleggNO

[Baranladion]

Se The social dilemma på netflix, så kanskje du får en forståelse av hvorfor facebook, google m.m  har behov for regulering, så får man diskutere hvor denne reguleringen bør komme fra. 

 

[After Dark]

Israel hyller Facebooks forbud mot holocaust-fornektelse
 

Israel roser Facebook for å ha innført et forbud mot innhold som fornekter holocaust.
 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/10/13/195711893/israel-hyller-facebooks-forbud-mot-holocaust-fornektelse

[After Dark]

ism_InnleggNO skrev (8 timer siden):

Good. Faen på tide de tar litt grep om plattformen sin, selv om det er i seneste laget.

 

Jeg er overbevist om at Holocaust hendte, men jeg er litt skeptisk til at det skal være forbudt å betvile det. Holocaust var grusomt, men jeg mer det burde være forbudt å betvile alle folkemord gjennom historien eller ingen av dem.

[ism_InnleggNO]

Just now, After Dark said:

 

Jeg er overbevist om at Holocaust hendte, men jeg er litt skeptisk til at det skal være forbudt å betvile det. Holocaust var grusomt, men jeg mer det burde være forbudt å betvile alle folkemord gjennom historien eller ingen av dem.

At Facebook begraver det og fjerner det fra sine sider er ikke og kommer aldri til å være et forbud.

[delfin]

6 hours ago, ism_InnleggNO said:

At Facebook begraver det og fjerner det fra sine sider er ikke og kommer aldri til å være et forbud.

Men det er forbudt i store deler av Europa. Mange har blitt fengslet for det. Facebook har heldigvis ikke myndighet til å fengsle tankekriminelle, men de "forbyr" jo det, selv om straffen ikke er fengsel.

 

Her er en av dem som har uttalt offentlig at de ikke tror, og har blitt fengslet for det.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/k4ArL/nazi-bestemor-paa-88-aar-doemt-igjen

 

For øvrig et "fun fact"; det var NKVD (Soviet) som begynte med å gasse folk til døde i "gasskammer". Han som fant opp "gas van" var en jøde, som ledet NKVD Moskva. Det originale "gasskammeret" kan vel sies å være en jødisk oppfinnelse.

Det burde være akkurat like forbudt å minimere eller fornekte kommunistenes grusomme handlinger (holodomor etc.) som holocaust.

[torbjornen]

Det bør ikkje vere kriminelt å fornekte verken det eine eller det andre.

Samstundes har redaktørstyrte media, enten det gjeld ei avis, eit debattforum eller facebook full rett til å bestemme kva for innlegg som blir lagde ut på deira eigne sider eller å lage retningslinjer. Alle har rett til å meine det dei vil, men ingen har rett på å få bruke andre sine nettsider som talerøyr.

Endret 14. oktober 2020 av torbjornen

[Red Frostraven]

pappkake skrev (5 timer siden):

Men det er forbudt i store deler av Europa. Mange har blitt fengslet for det. Facebook har heldigvis ikke myndighet til å fengsle tankekriminelle, men de "forbyr" jo det, selv om straffen ikke er fengsel.

 

Her er en av dem som har uttalt offentlig at de ikke tror, og har blitt fengslet for det.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/k4ArL/nazi-bestemor-paa-88-aar-doemt-igjen

 

For øvrig et "fun fact"; det var NKVD (Soviet) som begynte med å gasse folk til døde i "gasskammer". Han som fant opp "gas van" var en jøde, som ledet NKVD Moskva. Det originale "gasskammeret" kan vel sies å være en jødisk oppfinnelse.

Det burde være akkurat like forbudt å minimere eller fornekte kommunistenes grusomme handlinger (holodomor etc.) som holocaust.

...

Si det fra når du ser noen i vestlige land med forbud mot spredning av historieforfalskning som benekter at Soviet drepte fanger.

[DarkwingDuck666]

Her er et klipp hvor Himmler selv snakker om holocaust mens det skjedde............
 

 

[Drunkenvalley]

6 hours ago, pappkake said:

For øvrig et "fun fact"; det var NKVD (Soviet) som begynte med å gasse folk til døde i "gasskammer". Han som fant opp "gas van" var en jøde, som ledet NKVD Moskva. Det originale "gasskammeret" kan vel sies å være en jødisk oppfinnelse.

Du fløy rett i frå 0 til 100 her gitt. 

Først av alt finn eg ikkje indikasjoner på løpende bånd at Isaj D. Berg var jøde i det heila tatt. Den einaste referansen som knytter namnet og jødedom er ein wikipedia artikkel som nemner jøder og Isaj, men ingenting som forbinder dei. Så kor har du denne påstanden frå egentlig?

I tillegg til dette er dette ikkje ein fun fact i det heila tatt - sjølv om du skulle ha rett høyres dette anti-semitisk ut slikt du ynskje vinkle det som "ein jødisk oppfinnelse." Du prøver å trivielt klandre jøder for handlingene utført mot dei.

Videre var gasskamre ikkje nye - heila poenget med disse "gas vans" var at dei var flyttbare gasskamre. Deriblant brukte Amerikanerne allereie gasskamre for dødsdømte fleire tiår før. Tidligste eksempelet frå wikipedia daterer til 1803.

Endret 14. oktober 2020 av Drunkenvalley

[After Dark]

ism_InnleggNO skrev (22 timer siden):

At Facebook begraver det og fjerner det fra sine sider er ikke og kommer aldri til å være et forbud.

 

Det har jeg ikke sagt heller.

[WiiBoy]

Ytringsfrihet og tankefrihet bør stå sterkt, men ikke sterkere enn sannheten.

Før var det kun skole, tv og radio som effektivt kunne formidle budskap til befolkningen. Da hadde de gale, uredelige og uærlige liten slagkraft og utgjorde dermed ingen fare for sannheten.

Nå er det massive krefter som i det skjulte endrer sannheter av ukjent årsak. Da er det mer problematisk med ytringsfrihet og tankefrihet.

Det er jo uproblematisk om jeg påstår at verden startet i 2010 og at jeg er en gud, alt før 2010 er minner plantet i hodene til folk. Det er dog svært problematisk om jeg begynner å overbevise store andeler av befolkningen om dette.

Teknologien og kunnskapen for å påvirke utvikles i rasende tempo, og da må grep gjøres.

[After Dark]

Hvilke grep tenker du på? Ytringsfrihet er et gode.

[WiiBoy]

55 minutes ago, After Dark said:

Hvilke grep tenker du på? Ytringsfrihet er et gode.

Usikker.

Problemet er jo at dersom Bezos( med sine enorme formue), Facebook( med sin enorme plattform),++ bestemmer seg for å endre historien, så har de lov og mulighet til å gjøre det. Med inntog av AI, så kan få mennesker spre store løgner på en svært grundig og overbevisende måte.

Det er problematisk..