Holocaust - fakta eller fiksjon? (Les reglene i førstepost)

[Francispy]

Hvordan skal noen her i tråden kunne svare for mangel på obduksjon? Ved mindre de da er historieforskere.

Hvorfor skal noen blindt akseptere holocaust uten?

[tom waits for alice]

Det var mange ord som ikke har noe som helst med holocaust og mangelen på obduksjonrapporter som bekrefter gassing å gjøre.

 

 

De har noe med om mangelen på de nevnte obduksjonsrapporter er tilstrekkelig for å avvise Holocaust å gjøre. Om de faktisk mangler. Folk som bryr seg litt mer enn meg får eventuelt diskutere om de faktisk gjør det.

 

Og det har noe med om noen tror at nok en omgang med pisken på en allerede "ihjelpisket" hest får den til å løpe noe fortere. Hva er det du tenker deg å oppnå med å bumpe denne tråden som de snart 5000 tidligere postene ikke har klart?

 

 

Geir

[tom waits for alice]

Man tok mange forhåndsregler for å hindre spredning av sykdommer. F.eks ble alle dusjet og fikk håret klippet... noe som i jødiske fantasier har bitt til gassdusjer og hva har du.

 

Og allikevel døde millioner av tyfus... 

 

Geir

[Francispy]

 

Hvorfor lurer du ikke på hvorfor det ikke eksisterer noen obduksjonsrapporter som bekrefter gassede lik?

 

Nei si det. Jeg har kanskje andre ting å gruble på.

 

Underærneringen kom som følge av tyfoidfeber, ingenting annet.

 

 

Da er du uenig med mange av dine forgjengere i tråden. De påstod at underernæringen kom av at de allierte bombet transportlinjene, så all den gode maten tyskerne ville gi dem ikke kom fram.

 

Vi kaller det vel ellers flekktyfus på norsk. Det ble utviklet en rekke gode vaksiner mot den under krigen, hvorfor vaksinerte man ikke de innsatte ved ankomst om det var et problem? Med mindre de skulle dø i alle falll...

 

Geir

 

En konsekvens av tyfoidfeber er at maten går rett gjennom de som er smittet.

[After Dark]

 

Hvorfor skal noen blindt akseptere holocaust uten?

 

 

 

Pga. den enorme bevismengden som finnes.

[Francispy]

 

Man tok mange forhåndsregler for å hindre spredning av sykdommer. F.eks ble alle dusjet og fikk håret klippet... noe som i jødiske fantasier har bitt til gassdusjer og hva har du.

 

Og allikevel døde millioner av tyfus... 

 

Geir

 

Mnja, noe sånt som 50000 tipper jeg. Deriblandt en del russiske krigsfanger.

[Francispy]

 

 

Hvorfor skal noen blindt akseptere holocaust uten?

 

 

 

Pga. den enorme bevismengden som finnes.

 

Den enorme bevismengden hvor det mangler noe såpass elementært som obduksjonsrapporter.

[tom waits for alice]

Mnja, noe sånt som 50000 tipper jeg. Deriblandt en del russiske krigsfanger.

 

 

Da så. Skal man ha en meningsfull diskusjon om noe, må man nesten være enige om at det er noe i bunnen å diskutere ut fra. Det mangler åpenbart her. For eksempel noen millioner forsvunne jøder. Jeg antar du mener at de ikke forsvant, eller ikke eksisterte. I så fall burde du kanskje starte i den enden, å overbevise oss (eller hvem du nå er ute etter å overbevise) om at de 2 850 000 polske jødene Red Frostraven nevner aldri eksisterte, eller reiste av egen fri vilje til varmere land. 

 

Geir

[jjkoggan]

 

 

 

Hvorfor skal noen blindt akseptere holocaust uten?

 

 

 

Pga. den enorme bevismengden som finnes.

Den enorme bevismengden hvor det mangler noe såpass elementært som obduksjonsrapporter.

After autopsies, the bodies were buried in a mass grave.

 

https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2015/07/22/remains-of-holocaust-victims-used-as-guinea-pigs-found-at-french-forensic-institute/?utm_term=.1c2c986181af

[Francispy]

 

 

 

Hvorfor skal noen blindt akseptere holocaust uten?

 

 

Pga. den enorme bevismengden som finnes.

Den enorme bevismengden hvor det mangler noe såpass elementært som obduksjonsrapporter.

After autopsies, the bodies were buried in a mass grave.

 

https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2015/07/22/remains-of-holocaust-victims-used-as-guinea-pigs-found-at-french-forensic-institute/?utm_term=.1c2c986181af

 

Nice try. I følge artikkelen så ble de gasset for at de skulle gjøres undersøkelser på. Bare uvitenskapelig tullball selvsagt. Det står ingenting der om at noen er bekreftet gasset gjennom en obduksjonrapport.

[Francispy]

https://no.wikipedia.org/wiki/Kognitiv_dissonans

[tom waits for alice]

“A man with a conviction is a hard man to change. Tell him you disagree and he turns away. Show him facts or figures and he questions your sources. Appeal to logic and he fails to see your point.” 

― Leon Festinger, A Theory of Cognitive Dissonance

 

Så er spørsmålet: Hvem av oss beskriver dette?

 

Edit: Festinger var heldig. Hans foreldre utvandret nemlig fra Russland til USA, ikke til Polen eller Tyskland. Så når krigen tok livet av europeiske jøder, kunne han ta doktorgrad i stedet.

 

Geir

Endret 20. september 2017 av tom waits for alice

[Red Frostraven]

Okay.

 

Nå har jeg lyst å ta en runde til her.

 

Polens jøder.

Over 2 850 000 av dem som ikke klarte å flykte døde.

Over 95% av jødene som var i tysklands varetekt døde.

 

Hvorfor?

 

Tidligere i tråden har vi etablert:

De fantes.

Nasjonale folkeregistre bekrefter deres eksistens;

Internasjonele kilder som World Almanac bruker ikke like sikre tall som nasjonene selv;

I følge polske historikere, politisk uavhengige historikere nedsatt i en kommisjon for å gå gjennom nazistene OG soviet sine overgrep mot polske innbyggere, døde over 2 850 000 polske jøder.

 

Disse jødene snakket polsk og jiddisk:

De kunne ikke utvandret i stort antall uten å få bevegelsene sine kartlagt av vertsnasjonene.

 

Soviet hadde kontroll på immigrasjon og folketallet sitt.

Alle europeiske land, og USA, hadde kontroll på immigrasjon og folketallet sitt.

Alle asiatiske land hadde kontroll på immigrasjon og folketallet sitt.

 

Altså: Flyktningene fra Polen er dokumentert hos landene de flyktet til;

Vi VET at over 2 850 000 polske jøder døde under den tyske okkupasjonen.

Over 90% av jødene som bodde i Polen.

 

...

 

Spørsmål 1:

Hva skjedde med dem før de døde?

Fikk de leve fritt, eller ble de fanget?

 

Spørsmål 2:

Hvor døde de?

Døde de i sine hjem, eller ble de fraktet noe sted?

 

 

Spørsmål 3:

Hvordan døde de?

Døde de av selvpåførte skader, eller av årsaker utenfor sin egen kontroll -- og var noen ansvarlige for at de døde, om de ikke fikk bevege seg og leve fritt?

 

Spørsmål 4:

Hvor ble de begravet og av hvem?

Hvis ikke de var frie, var de fanget. De som holdt dem fanget var ansvarlige for å sikre at etterlatte har en grav å gå til.

 

Spørsmål 5:

Hvor er dokumentasjonen fra de ansvarlige for disse polske jødene sin død på dødsårsaken til disse?

Hvis over 90% av en gruppe mennesker dør i din varetekt, så har du et alvorlig forklaringsproblem -- og dokumentasjonen din bør inneholde svært detaljert hvordan du gjorde ditt beste for å holde dem i live, og gjorde ditt ytterste for at de ikke skulle dø -- inkludert beviser for at det å faktisk fange dem og holde dem fanget ikke bidro til dødsfall.

 

Spørsmål 6:

Hva var planen? Seriøst. Hvis ikke det var MENINGEN at de skulle dø -- hva pokker skulle nazistene fange, konsentrere og sende jødene inn til konsentrasjonsleirer for..? Hvor var brakkene, vann og matforsyningen til 5-6 millioner fanger -- om intensjonen var å forflytte dem og skape et nytt hjem for dem utenfor europa, og HVOR ER DOKUMENTASJONEN PÅ EN KONKRET PLAN, OG KONKRETE GJENNOMFØRTE TILTAK SOM VAR NØDVENDIG FOR Å KUNNE FORSVARE EN SLIK FORFLYTNING?

 

Alvorlig talt.

Tenk deg at du skal flytte nesten 6 000 000 mennesker, deriblant omtrent 3 000 000 polske jøder.

Steg 1: Fang alle sammen.

Steg 2: Gi dem portforbud og konsentrer dem i ghettoer, og drep dem som flykter

Steg 3: Send dem til konsentrasjonsleirer hvor de dør bokstavelig talt som fluer

--- her stoppet krigen, og omtrent 95% av kontrollgruppen vår, de polske jødene, var døde ---

 

Steg 4: Begynn å sende materialer for å bygge nødvendige fasiliteter for fangene

--- beleilig nok så nådde aldri nazistene dette punktet ---

 

Steg 5: Hva i alle helveter gjør du nå? Hvor skal de bo? Hva skal de spise? Du har fratatt dem deres hus og eiendeler, så de kan ikke betale for noenting selv -- og du kan ikke kreve at fienden skal betale for dem, og er selv ruinert av din egen krig som du selv startet, så hva gjør du?

 

...det er komplett idiotisk.

 

Menneskeforflytning 101:

1: Start med planlegging, og sørg for at planen er gjennomførbar.

Hvor er denne planen? Hvor er dokumentasjonen?

2: Start så med NØDVENDIG infrastruktur. Det tar mange år å bygge anlegg som kan sikre millioner av mennesker sin overlevelse. Spesielt i krigstid. Og de skulle ikke engang la jødene bo noe sted i nærheten av det tredje riket, så dette stedet måtte ha befunnet seg ganske langt øst.

3: Nå kan du begynne å fange mennesker: Fang arbeidsdyktige menn og deres familier, og tving dem til å bygge hus i det designerte området. Å fange noen før dette punktet er helt idiotisk: Du kan ikke forsvare å sende noen av gårde uten å ha en konkret og gjennomførbar plan og allerede sikret at disse menneskene ikke dør av vann-, mat- eller medisinmangel.

4: Over mange år kan de etablerte fangene som har bygget hus og begynt å dyrke marken begynne å fø på eldre og uføre, med internasjonal hjelp. Du er fremdeles ansett som skurken, og ingen vil ha sympati for deg eller prosjektet ditt; Selv om du sikrer at majoriteten overlever, fra egen lomme, så er du ansett som en kronidiot på grunn av milliardkostnadene du påfører deg selv og jødene, når du kunne tvunget dem til å flykte i stedet for å tvinge dem inn i fangeskap for å bygge sitt eget land ute i gokk et sted.

...

 

Nei.

Bare nei.

 

Hvis benekterene bare stopper opp ett sekund, og i stedet for å klage på at et par av pikslene ser uskarpe ut i bildet den offisielle historien maler, faktisk sammenligner det med benekterene sin versjon av historien...

Endret 20. september 2017 av Red Frostraven

[Francispy]

Gjesp. Ingen obduksjonsrapporter enda.

 

jjkoggan skal få en upvote for at han i det minste gjorde et forsøk.

[jjkoggan]

Gjesp. Ingen obduksjonsrapporter enda.

 

jjkoggan skal få en upvote for at han i det minste gjorde et forsøk.

Ta en tur til Strasbourg så finner du dem

 

The now identified remains were part of those kept by Professor Simonin after he conducted autopsies at the request of the military authorities to establish how the 86 victims had been killed.

http://news.xinhuanet.com/english/2015-07/20/c_134426266.htm

[Francispy]

Obduksjonsrapport som bekrefter gassing.. hallo?

[jjkoggan]

Obduksjonsrapport som bekrefter gassing.. hallo?

Det var Simonins oppgave

[Francispy]

Det du har feilet i er at du har simpelthen googlet noe enkelt som f.eks "autopsy auschwitz" og så postet en av de første artiklene du fant i den tro at den inneholdt noe, hvilket den ikke gjorde.

 

Grunnen til at du fant den artikkelen er fordi at tyske myndigheter med sin interesse for rase skulle ha de jødiske skjelletene for å utføre forskning på dem. Altså, det var tyske myndigheter som utførte obduseringen.

 

Du får se til å finne en ekte obduksjonsrapport som bekrefter at noen døde som følge av å ha blitt gasset ihjel i tysk fangenskap under andre verdenskrig, men det kommer du heller ikke til å gjøre, for det eksisterer nemlig ikke.

[Red Frostraven]

Gjesp. Ingen obduksjonsrapporter enda.

 

jjkoggan skal få en upvote for at han i det minste gjorde et forsøk.

Hva er poenget med å grave opp obduksjonsrapporten fra historien, når drap utført i kriminell hensikt er bevist over enhver tvil..?

 

La oss få det på det klare først:

Vi vet at millioner av jøder døde i tysk fangenskap, og at det må ha vært kriminell hensikt bak dødsfallene.

 

Er du enig?

 

En obduksjonsrapport for et knippe drepte individer holder uansett ikke til å overbevise holocaustbenektere.

Brente lik kan ikke obduseres.

 

Hvor er nazistenes obduksjonsrapporter for sine millioner av døde sivile fanger, forresten?

Endret 22. september 2017 av Red Frostraven

[jjkoggan]

Det du har feilet i er at du har simpelthen googlet noe enkelt som f.eks "autopsy auschwitz" og så postet en av de første artiklene du fant i den tro at den inneholdt noe, hvilket den ikke gjorde.

 

Grunnen til at du fant den artikkelen er fordi at tyske myndigheter med sin interesse for rase skulle ha de jødiske skjelletene for å utføre forskning på dem. Altså, det var tyske myndigheter som utførte obduseringen.

 

Du får se til å finne en ekte obduksjonsrapport som bekrefter at noen døde som følge av å ha blitt gasset ihjel i tysk fangenskap under andre verdenskrig, men det kommer du heller ikke til å gjøre, for det eksisterer nemlig ikke.

Disse folk var gasset ihjel under tysk fangenskap og kom fra Auschwitz. De kunne brukte mange andre metoder, men gassing var det de var mest vant til.

Å si at det finnes ingen obduksjonrapporter om gassing av jøder under tysk fangenskap er beviselig feil.