Holocaust - fakta eller fiksjon? (Les reglene i førstepost)

[Filosofus]

Her er enda et utdrag som viser hvor massivt antallet jøder som flyktet fra Polen ved krigsutbruddet var, denne gangen fra Walter Sanning's The Dissolution of Eastern-European Jewry. Sanning henter informasjonen fra Treatment of Jews by the Soviet. 17th Interim Report of Hearings before the Select Committee on Communist Aggression, House of Representatives, 83rd Congress, New York: 

 

Nine years after WWII, on September 22 and 23, 1954, an investigating

committee of the U.S. House of Representatives (Select Committee on
Communist Aggression) conducted hearings where representatives of several
Jewish organizations testified under oath on the subject of the persecution
of Jews by the Soviet. One Herschel Weinrauch, formerly an associate
editor of the Soviet newspaper The Star, declared that he was an official in
the civil administration of Bialystok following the Soviet occupation in
1939. In his testimony he said the Communists made all refugee Jews from
German-occupied Poland choose in the spring of 1940 between accepting
Soviet citizenship or returning to German control.
Because of the barbarian treatment accorded these Jews from the western
portion of divided Poland by the Soviets, most of them opted for a return.
Shortly thereafter, though, the Soviet government arrested all those who had
decided to return and transported them to Siberia. In Bialystok alone, 50,000
to 60,000 Jewish refugees were arrested. All in all, the Soviets deported
roughly 1,000,000 Jewish refugees from western Poland to Siberia.13

 

Another witness, Bronislaw Teichholz, chairman of the International
Committee for Jewish Refugees from Concentration Camps from 1945 to
1952, confirmed Weinrauch’s testimony. At that time he had been working
in Lvov, where about 50,000 Jewish refugees had decided to return; all of
them were deported by the Soviets, in the process crowding 70 to 80 persons
into railroad cars and then moving them eastward.14

 

1 million altså, fra Vest-Polen alene, i følge akkurat den kilden. Videre:

 

The Universal reported that the Joint Distribution Committee – a large international
Jewish refugee aid organization – initiated a relief program in
early 1942 for 600,000 Polish-Jewish refugees in Asiatic Russia.19 However,
if there were 600,000 of these Jewish refugees in Soviet Asia in early
1942, many more must have been shipped off to Siberia by the Soviets,
because the journey brought death and hardship to many. In connection with
the inhuman transport to the east, the Joint Distribution Committee wrote in
its Bulletin of June 1943:20
From a fifth to a third of the number of refugees died […] whoever did not see
the thousands of graves, mostly of children, cannot understand.
This means that the number of Jewish refugees from western Poland who
were arrested by the Soviets and deported to Siberia ranged from 750,000 to
900,000! But only 600,000 survived the incredible journey and arrived at
their destination.

 

 

[Filosofus]

I den samme boken finner vi også at 100.000 polske jøder flyktet til Romania:

 

But not only the USSR, Rumania also served as an escape valve for the
scared Jewish masses of Poland; this was especially true of the Rumanian
provinces of Bukovina and Bessarabia. As will be discussed in the Sixth
Chapter, this route was used by at least 100,000 Jews. The final distribution
of the Jewish population of the former Polish state thus assumes the following
shape:
Areas under German control 757,000 ( 28.8%)
Areas under Soviet control 1,776,000 ( 67.5%)
Refugees in Rumania 100,000 ( 3.8%)
Former Polish Jews (end of 1939) 2,633,000 (100.0%)
All of these statistics have been gathered from Polish, Zionist, post-war
German and American sources, and they show that no more than 757,000

Jews came under German administration, as German and Soviet armies
occupied Poland in 1939.

 

Igjen, jødene forsvant all over the fucking place. Å forsøke å lage nøyaktig statistikk ut av det er en håpløs oppgave, men at det forsvant jøder fra Polen betyr ikke at de ble gasset i hjel i Auschwitz.

[jjkoggan]

 

Jeg hadde mange andre spørsmål til deg, som du ignorerte.

Ja, din og jjkoggans taktikk ser ut til å være å spamme den samme teksten om og om igjen for å gjøre tråden ubrukelig for nye lesere.

 

Meddebattantene gjentar seg når du ikke vil svare enkle spørsmål og når det ser ut at du ikke har forstått saken

 

Enten du lyver eller ikke har kapsititeten til å forstå de enkleste saker og kommer med kilder som er selvmotsigende

[Filosofus]

Meddebattantene gjentar seg når du ikke vil svare enkle spørsmål og når det ser ut at du ikke har forstått saken

Enten du lyver eller ikke har kapsititeten til å forstå de enkleste saker og kommer med kilder som er selvmotsigende

 

Jeg har svart på spørsmålene hans hundre ganger allerede. Svaret på de fleste av dem er: "jeg vet ikke". Simpelthen fordi det er umulig å vite. Han er imidlertid ikke interessert i at jeg skal svare på dem, selvfølgelig. Poenget hans er bare å forkludre debatten og gjøre mine innlegg, hvor jeg demonstrerer at det forsvant hundretusenvis, hvis ikke millionvis, av polske jøder til alle kanter av verden mindre synlige. Det tøvete argumentet deres om at jødene må ha blitt gasset fordi de forsvant er gjort til skamme.

[Red Frostraven]

 

Meddebattantene gjentar seg når du ikke vil svare enkle spørsmål og når det ser ut at du ikke har forstått saken

Enten du lyver eller ikke har kapsititeten til å forstå de enkleste saker og kommer med kilder som er selvmotsigende

 

Jeg har svart på spørsmålene hans hundre ganger allerede. Svaret på de fleste av dem er: "jeg vet ikke". Simpelthen fordi det er umulig å vite. Han er imidlertid ikke interessert i at jeg skal svare på dem, selvfølgelig. Poenget hans er bare å forkludre debatten og gjøre mine innlegg, hvor jeg demonstrerer at det forsvant hundretusenvis, hvis ikke millionvis, av polske jøder til alle kanter av verden mindre synlige. Det tøvete argumentet deres om at jødene må ha blitt gasset fordi de forsvant er gjort til skamme.

 

Kun mellom 50 000 og 120 000 jøder overlevde i Polen.

 

Alle andre som overlevde var flyktninger.

Praktisk talt alle flyktninger er registrert, og bokstavelig talt tusenvis av historikere fra hele verden har gått gjennom talldataene for emigrasjon fra Polen under krigen, og ikke funnet noen problemer med den offisielle historien.

 

Dette er en hengemyr for revisjonistenes side:

 

Hvorfor flyktet og forsøkte jødene å flykte som om livet stod på spill?

Det er jo veldig ironisk -- i og med at de fleste som ble igjen i Polen døde.

 

Var det i det hele tatt noen jøder igjen i Polen etter at alle flyktet -- mens det var dødsstraff for å hjelpe jøder å flykte, eller til og med ta dem med i bilen noesteds til, eller slippe dem inn i huset sitt?

Og hvorfor ble bare 30 000 tatt for å hjelpe jøder å flykte?

 

Hvor mange Polske jøder mener du var i de polske ghettoene og konsentrasjonsleirene? Var de praktisk talt folketomme, etter at alle rømte som om døden fulgte i deres fotspor, og Nazistene tydeligvis var helt inkompetente til å holde orden på folk -- noe som ethvert militærvesen i verdenshistorien har klart bedre enn det du påstår at Nazistene klarte med jødene?

 

Hvordan klarte Nazistene å la over en million papirløse mennesker -- eller til og med mennesker med papirer som sa at de var jøder -- slippe grensene de kontrollerte, mens det var dødsstraff for å hjelpe disse menneskene å flykte ut av Polen?

 

...du maler et bilde av nazistene som totalt inkompetente, strategiløse tullinger, som på en eller annen merkelig måte klarer å være uheldige nok til å drepe millioner av mennesker i deres varetekt, gjennom 

Var det inkompetanse, mangel på planlegging, idioti, dårlig kommunikasjon og uhell som gjorde at 90% av jødene i polen døde?

Kanskje noen glemte å gi dem mat, der de var innesperret i ghettoer og konsentrasjonsleirer, og vaktene oppdaget det alt for sent?

 

For seriøse debattanter, derimot, så var denne artikkelen veldig interessant:

 

Den tar for seg om det var Hitler som kom på ideen med å utrydde undermenneskene, eller om ideen utviklet seg over tid gjennom Nazistenes byråkrati som en løsning på problemet med undermenneskene.

 

http://digitalcommons.iwu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1170&context=constructing

Endret 27. april 2017 av Red Frostraven

[Filosofus]

For seriøse debattanter, derimot, så var denne artikkelen veldig interessant:

Den tar for seg om det var Hitler som kom på ideen med å utrydde undermenneskene, eller om ideen utviklet seg over tid gjennom Nazistenes byråkrati som en løsning på problemet med undermenneskene.

 

http://digitalcommons.iwu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1170&context=constructing

 

 

Det var patetiske greier. Som et eksempel på bevis for at Hitler ga ordre om å drepe jødene i gasskamre forkledd som fellesdusjer, gir den dette sitatet:

 

“He (the Führer) would carry on the fight until the last traces of the Jewish-Communist European hegemony had been obliterated”

 

Jeg mener, det er jo absolutt INGENTING i det som står der som tilsier noe sånt eller som kan tolkes dithen.

 

Since no definitive written order is known to exist, modern scholars must turn to alternative sources of primary evidence in determining Hitler's direct responsibility for developing and implementing the Final Solution 

 

M.a.o må man lyve og "tolke" sitater for å få terrenget til å stemme med kartet. Hitler var veldig klar på at jødespørsmålet skulle løses etter krigen. Det fins to uavhengige og veldig eksplisitte kilder på det. Den ene er Schlegelberger-dokumentet: http://www.fpp.co.uk/Himmler/Schlegelberger/Schlegelberger42.JPG og den andre er Hitler's Table Talk, hvor han sier essensielt det samme: http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/docs/TableTalk240742.html

 

"Mr Reich Minister Lammers informed me that the Führer had repeatedly declared to him that he wants to hear that the Solution of the Jewish Problem has been postponed until after the war is over. That being so, the current discussions are of purely theoretical value, in Mr Reich Minister Lammers' opinion. He will moreover take pains to ensure that, whatever else happens, no fundamental decisions are taken without his knowledge in consequence of a surprise briefing by any third party."

[Baardsen]

En av de største nazi forbryterene, Adolf Eichmann, innrømte under rettssaken i Israel i 1962, at han hadde vært med på dette massemordet under 2 verdenskrig. Nå er det jo ikke bestandig en innrømmelse ER bevis, men når en ser på straffen han risikerte så er det liten grunn til at han skulle lyve. Adolf Eichmann ble dømt til døden ved henging.

 

Endret 27. april 2017 av Baardsen

[jjkoggan]

 

For seriøse debattanter, derimot, så var denne artikkelen veldig interessant:

Den tar for seg om det var Hitler som kom på ideen med å utrydde undermenneskene, eller om ideen utviklet seg over tid gjennom Nazistenes byråkrati som en løsning på problemet med undermenneskene.

 

http://digitalcommons.iwu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1170&context=constructing

 

Det var patetiske greier. Som et eksempel på bevis for at Hitler ga ordre om å drepe jødene i gasskamre forkledd som fellesdusjer, gir den dette sitatet:

 

“He (the Führer) would carry on the fight until the last traces of the Jewish-Communist European hegemony had been obliterated”

 

Jeg mener, det er jo absolutt INGENTING i det som står der som tilsier noe sånt eller som kan tolkes dithen.

Since no definitive written order is known to exist, modern scholars must turn to alternative sources of primary evidence in determining Hitler's direct responsibility for developing and implementing the Final Solution

M.a.o må man lyve og "tolke" sitater for å få terrenget til å stemme med kartet. Hitler var veldig klar på at jødespørsmålet skulle løses etter krigen. Det fins to uavhengige og veldig eksplisitte kilder på det. Den ene er Schlegelberger-dokumentet: http://www.fpp.co.uk/Himmler/Schlegelberger/Schlegelberger42.JPG og den andre er Hitler's Table Talk, hvor han sier essensielt det samme: http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/docs/TableTalk240742.html

"Mr Reich Minister Lammers informed me that the Führer had repeatedly declared to him that he wants to hear that the Solution of the Jewish Problem has been postponed until after the war is over. That being so, the current discussions are of purely theoretical value, in Mr Reich Minister Lammers' opinion. He will moreover take pains to ensure that, whatever else happens, no fundamental decisions are taken without his knowledge in consequence of a surprise briefing by any third party."

Schlegelberger=mischlinge spørsmålet, ikke noe annet

[Filosofus]

Schlegelberger=mischlinge spørsmålet, ikke noe annet

 

Det står ingenting om Mischlinger der. Du har alvorlige lesevansker, tydeligvis. Og hvorfor måtte du sitere HELE mitt innlegg inkludert mine siteringer for å skrive den ene setningen?

[Filosofus]

En av de største nazi forbryterene, Adolf Eichmann, innrømte under rettssaken i Israel i 1962, at han hadde vært med på dette massemordet under 2 verdenskrig. Nå er det jo ikke bestandig en innrømmelse ER bevis, men når en ser på straffen han risikerte så er det liten grunn til at han skulle lyve. Adolf Eichmann ble dømt til døden ved henging.

 

Du mener Eichmanns forklaring om sovjetiske ubåtmotorer brukt til å gasse jøder og geysirer som sprutet blod opp fra bakken er troverdige? Han løy for å unngå tortur og han visste HVORDAN han skulle lyve for å unngå tortur. Jødene elsker den slags saftige overdrivelser - deres egne vitnemål var jo fulle av dem.

Endret 28. april 2017 av Filosofus

[jjkoggan]

 

Schlegelberger=mischlinge spørsmålet, ikke noe annet

Det står ingenting om Mischlinger der. Du har alvorlige lesevansker, tydeligvis. Og hvorfor måtte du sitere HELE mitt innlegg inkludert mine siteringer for å skrive den ene setningen?

Jeg anbefale du studere saken litt grundigere is

 

Schlegelberger note, which deals with the fate of the ‘mischlinge’ (half-Jews) in the Reich.

https://www.hdot.org/trial-materials/trial-transcripts/

[Filosofus]

Jeg anbefale du studere saken litt grundigere is

 

Schlegelberger note, which deals with the fate of the ‘mischlinge’ (half-Jews) in the Reich.

https://www.hdot.org...al-transcripts/

 

 

 

Ja, jeg vet at Richard Evans mener det samme som deg, men jeg vil se DEG argumentere for det, ikke lese en protokoll på en million sider. Hvorfor skulle Schlegelberger-dokumentet kun handle om blandingsjøder?

[Red Frostraven]

 

For seriøse debattanter, derimot, så var denne artikkelen veldig interessant:

Den tar for seg om det var Hitler som kom på ideen med å utrydde undermenneskene, eller om ideen utviklet seg over tid gjennom Nazistenes byråkrati som en løsning på problemet med undermenneskene.

 

http://digitalcommons.iwu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1170&context=constructing

 

 

Det var patetiske greier. Som et eksempel på bevis for at Hitler ga ordre om å drepe jødene i gasskamre forkledd som fellesdusjer, gir den dette sitatet:

 

“He (the Führer) would carry on the fight until the last traces of the Jewish-Communist European hegemony had been obliterated”

 

Jeg mener, det er jo absolutt INGENTING i det som står der som tilsier noe sånt eller som kan tolkes dithen.

 

Over 90% av de jødiske polakkene som ikke flyktet, døde under den Tyske okkupasjonen.

 

Hva mener du hendte med dem som ikke klarte å flykte?

[Red Frostraven]

 

Her er enda et utdrag som viser hvor massivt antallet jøder som flyktet fra Polen ved krigsutbruddet var, denne gangen fra Walter Sanning's The Dissolution of Eastern-European Jewry. Sanning henter informasjonen fra Treatment of Jews by the Soviet. 17th Interim Report of Hearings before the Select Committee on Communist Aggression, House of Representatives, 83rd Congress, New York: 

 

Nine years after WWII, on September 22 and 23, 1954, an investigating

committee of the U.S. House of Representatives (Select Committee on

Communist Aggression) conducted hearings where representatives of several

Jewish organizations testified under oath on the subject of the persecution

of Jews by the Soviet. One Herschel Weinrauch, formerly an associate

editor of the Soviet newspaper The Star, declared that he was an official in

the civil administration of Bialystok following the Soviet occupation in

1939. In his testimony he said the Communists made all refugee Jews from

German-occupied Poland choose in the spring of 1940 between accepting

Soviet citizenship or returning to German control.

Because of the barbarian treatment accorded these Jews from the western

portion of divided Poland by the Soviets, most of them opted for a return.

Shortly thereafter, though, the Soviet government arrested all those who had

decided to return and transported them to Siberia. In Bialystok alone, 50,000

to 60,000 Jewish refugees were arrested. All in all, the Soviets deported

roughly 1,000,000 Jewish refugees from western Poland to Siberia.13

 

Another witness, Bronislaw Teichholz, chairman of the International

Committee for Jewish Refugees from Concentration Camps from 1945 to

1952, confirmed Weinrauch’s testimony. At that time he had been working

in Lvov, where about 50,000 Jewish refugees had decided to return; all of

them were deported by the Soviets, in the process crowding 70 to 80 persons

into railroad cars and then moving them eastward.14

 

1 million altså, fra Vest-Polen alene, i følge akkurat den kilden. Videre:

 

The Universal reported that the Joint Distribution Committee – a large international

Jewish refugee aid organization – initiated a relief program in

early 1942 for 600,000 Polish-Jewish refugees in Asiatic Russia.19 However,

if there were 600,000 of these Jewish refugees in Soviet Asia in early

1942, many more must have been shipped off to Siberia by the Soviets,

because the journey brought death and hardship to many. In connection with

the inhuman transport to the east, the Joint Distribution Committee wrote in

its Bulletin of June 1943:20

From a fifth to a third of the number of refugees died […] whoever did not see

the thousands of graves, mostly of children, cannot understand.

This means that the number of Jewish refugees from western Poland who

were arrested by the Soviets and deported to Siberia ranged from 750,000 to

900,000! But only 600,000 survived the incredible journey and arrived at

their destination.

 

 

Walter Sanning er ikke historiker, og boken du referer til er makkverk.

Kildehenvisningen er ikke et historisk dokument, men en rettslig høring.

 

I Wannsee-konferansen i 1942 hadde Tyskland en liste over jøder under deres kontroll, og liste over dem de antok befant seg i Europa utenfor deres kontroll.

 

Jeg fant ikke Wannsee med ett ord i den teksten.

Tyskerene kom fram til at de hadde 2.2 millioner jøder i den vestre delen av Polen, Generalgouvernement, pluss jødene i områdene de annekterte, Ostgebiete -- til sammen 2.7 millioner polske jøder.

 

Kilde: Nazistene selv

http://www.holocaustresearchproject.org/holoprelude/Wannsee/wannsee/Protokoll%20-%20page%206.jpg

 

Men men.

 

Over 90% døde blant dem som ikke klarte å flykte er allerede ganske vanskelig å bortforklare, om ikke over 95%.

 

Men jeg har veldig veldig veldig lyst å høre hvordan du har tenkt å forklare at Tyskland mistet over 90% av jødene i Polen uten at det var deres vilje.

 

...

 

Og bare fordi jeg faktisk leste Sanning sin bok nå, uten å vite hvem han var...

a) Han har alt for lave fødselstall

b) Han har alt for stor emigrasjonsstatistikk: Han bruker migrasjonsstatistikk GJENNOM polen som om det var emigrasjon FRA Polen

...det er fullt av feil i teksten vi allerede har adressert på disse par siste sidene av denne tråden.

Endret 28. april 2017 av Red Frostraven

[Baardsen]

 

En av de største nazi forbryterene, Adolf Eichmann, innrømte under rettssaken i Israel i 1962, at han hadde vært med på dette massemordet under 2 verdenskrig. Nå er det jo ikke bestandig en innrømmelse ER bevis, men når en ser på straffen han risikerte så er det liten grunn til at han skulle lyve. Adolf Eichmann ble dømt til døden ved henging.

 

Du mener Eichmanns forklaring om sovjetiske ubåtmotorer brukt til å gasse jøder og geysirer som sprutet blod opp fra bakken er troverdige? Han løy for å unngå tortur og han visste HVORDAN han skulle lyve for å unngå tortur. Jødene elsker den slags saftige overdrivelser - deres egne vitnemål var jo fulle av dem.

 

 

Nei men han innrømte å ha organisert transporten av millioner av jøder til konsentrasjonsleirene, men sa seg ikke skyldig pga. han handlet på ordre fra høyere hold. Akkurat som det å handle på ordre skulle føre til ansvarsfraskrivelse.

[Filosofus]

Walter Sanning er ikke historiker, og boken du referer til er makkverk.

 

Innleggene dine er makkverk, både når det gjelder ortografi og innhold. Og hvis du skal fortsette å spamme dritten din, MÅ du absolutt sitere HELE innlegget du svarer på HVER jævla gang? 

[Filosofus]

Nei men han innrømte å ha organisert transporten av millioner av jøder til konsentrasjonsleirene, men sa seg ikke skyldig pga. han handlet på ordre fra høyere hold. Akkurat som det å handle på ordre skulle føre til ansvarsfraskrivelse.

 

Det var ikke det jeg spurte om. Jeg spurte om du syns sovjetiske ubåtmotorer til å gasse jøder samt geysirer som spruter blod opp fra bakken høres troverdig ut?

[Baardsen]

 

Nei men han innrømte å ha organisert transporten av millioner av jøder til konsentrasjonsleirene, men sa seg ikke skyldig pga. han handlet på ordre fra høyere hold. Akkurat som det å handle på ordre skulle føre til ansvarsfraskrivelse.

 

Det var ikke det jeg spurte om. Jeg spurte om du syns sovjetiske ubåtmotorer til å gasse jøder samt geysirer som spruter blod opp fra bakken høres troverdig ut?

 

 

Har aldri hørt om sovjetiske motorer. De eksperimenterte vel litt med motorer under planleggingen med varierende resultat men de fant vel ut at gass fra beholdere (Zyklon B) var best.

[Red Frostraven]

 

Walter Sanning er ikke historiker, og boken du referer til er makkverk.

 

Innleggene dine er makkverk, både når det gjelder ortografi og innhold. Og hvis du skal fortsette å spamme dritten din, MÅ du absolutt sitere HELE innlegget du svarer på HVER jævla gang? 

 

 

Det plager meg garantert mer at du leser første setningen av postene mine før du trykker på Svar, og ignorerer alt av faktisk innhold, enn det plager deg å lese hva du selv har skrevet.

Når du har mye informasjon jeg må referere til, så vil jeg ha den referansen i sitatet, slik at det blir åpenbart hva jeg referer til -- uten at hverken jeg eller andre må lete etter posten som ble besvart.

 

Jeg fortalte deg hvorfor boken hans er et makkverk.

Det er fullt av hull, og inneholder samme misforståelser om jødisk migrasjon som det du lider av.

(Lurer på hvorfor...)

 

Som for eksempel -- hans anslag av antall jøder i Polen var basert på 0.5% naturlig befolkningsvekst.

Han antar at ingen land har kontroll på inn og utvandring, og at hundretusener av ulovlige innvandrere klarer å infiltrere nasjoner uten å bli oppdaget eller, senere, registrert.

 

Hvorfor trodde Tyskerene at de hadde 2.7 millioner jøder i delene av Polen de hadde kontroll over i 1942?

Tror du en eller annen nazist stakk fingeren i luften, eller et eller annet sted, og trakk ut et tall?

 

Tyskerene sine tall stemmer også overens med Polen sitt folkeregister, når vi tar hensyn til mer realistiske tall for antall flyktninger.

Registrerte flyktninger.

Flyktningene som hadde håp om å overleve i landet de kom til, ved å registrere seg hos myndighetene sånn at de ikke ble avvist og deportert.

Endret 29. april 2017 av Red Frostraven

[jjkoggan]

 

Jeg anbefale du studere saken litt grundigere is

 

Schlegelberger note, which deals with the fate of the ‘mischlinge’ (half-Jews) in the Reich.

https://www.hdot.org...al-transcripts/

 

Ja, jeg vet at Richard Evans mener det samme som deg, men jeg vil se DEG argumentere for det, ikke lese en protokoll på en million sider. Hvorfor skulle Schlegelberger-dokumentet kun handle om blandingsjøder?

Hvorfor ikke? Ingen vet hvem som skrev dokumentet, når det ble skrevet eller hvor det opprinnelig dokumentet kom fra. Hadde et slikt kopi av et dokument uten et underskrift eller klar kontekst bekreftet holokausten ville du akseptere sitt innhold som klar bevis?

 

Den mest logiske svar er at det er relatert til filen den var klippet til, ikke et dokument som står i klar strid med andre bedre dokumentert bevis.

Endret 29. april 2017 av jjkoggan