Holocaust - fakta eller fiksjon? (Les reglene i førstepost)

[Horten Market]

Dette er et vepsebol jeg helst holder meg borte fra, bare en liten kommentar:

 

Du kan ikke kalle vold for religiøst motivert hvis du ikke kan finne oppfordringer til slik vold i en religions skrifter.

 

Vold er religiøst motivert hvis den har opphav i religiøse ideer. Om disse er skriftlige, muntlige eller bare finnes i tankene, spiller ingen rolle å så måte.

 

Derfor er det aldri et religiøst skrift som er skyld i vold. Det er personen som utfører volden som har ansvaret for ugjerningen. Om voldstankene er hentet fra eget hodet eller en bok er jo ikke relevant for skyldspørsmålet.

[1245112654122755325882462]

Neida, vi har det ganske mye gøy på jøde-haterenes bekostning.

[Horten Market]

Tror kanskje skepsisen til Holocaust ikke er motivert av hat mot jødene. Men følgende eksperiment kan avdekke det: Er det bare det førstnevnte folkemordet som er overdrevet?

 

– Nazi-Tyskland under Hitler: 20,9 millioner (inkl. 5,6 millioner jøder)

– Sovjetunionen under Stalin: 42,6 millioner

– Kommunist-Kina under Mao: 37,8 millioner

– Nasjonalist-Kina under Chiang Kai-shek: 10,2 millioner

[Bidalaka]

 

Det første jeg reagerer på er at det står at det ble smugfotografert i krematoriet, og bildene tas utendørs.

Derfor kan de ikke brukes som bevis.

 

Det der må du forklare nærmere. Hvorfor gjør dette at det ikke kan brukes som bevis? Mener du at man må ha fotografier innenfra gasskammeret under bruk? Ser du problemer med det kravet? For å forklare deg tidslinjen i dette, er altså bildet fra 1944, da man drepte så mange at man måtte ta i bruk groper utendørs for å bli kvitt alle likene.

 

 

Atombombenes eksplosjonseffekt kan ikke gjenskapes, men det kan de alliertes utendørs dumping av tyfus likene.

 

Man kan ikke gjenskape atombombenes eksplosjonseffekt? Huh? Har du sett en Hollywoodfilm i det siste? Og angående tyfus, så har man altså bilder av disse menneskene før de ble drept, og de så ikke spesielt tyfusrammet ut

Endret 14. juli 2013 av Bidalaka

[Bidalaka]

 

Finn bevis på at bibelen oppfordrer til alle disse handlingene. Først da kan du argumentere for at kristendommen er slik du påstår den er.

 

Du har fått kapittel og vers. At du benekter bibelen som Peter benektet Jesus får stå for din egen regning.

[Baltazar94]

Dette er et vepsebol jeg helst holder meg borte fra, bare en liten kommentar:

 

 

 

Vold er religiøst motivert hvis den har opphav i religiøse ideer. Om disse er skriftlige, muntlige eller bare finnes i tankene, spiller ingen rolle å så måte.

 

Derfor er det aldri et religiøst skrift som er skyld i vold. Det er personen som utfører volden som har ansvaret for ugjerningen. Om voldstankene er hentet fra eget hodet eller en bok er jo ikke relevant for skyldspørsmålet.

 

Dette er egentlig riktig.

Men de ideene som fører til at noen bruker vold kan komme fra religionens skrifter om den religionens skrifter oppfordrer til slik vold.

 

Men utover det så er det selvfølgelig personene som utfører volden som har skylden. For ingen kan dekke seg bak at religionens skrifter oppfordrer til slik vold.

[Bidalaka]

Det å linke til den siden forresten er å skyte dere Holocaust tilhengere i foten som hele tiden hevdet at Holocaust var holdt hemmelig for Vesten.

 

Stråmannalarm! Nå dikter du fritt, Quazer. Vis meg noen her som påstår dette, er du snill.

 

[tom waits for alice]

Tror kanskje skepsisen til Holocaust ikke er motivert av hat mot jødene. Men følgende eksperiment kan avdekke det: Er det bare det førstnevnte folkemordet som er overdrevet?

Snip...

Godt spørsmål. Så får vi se om noen benektere føler seg kallet til å besvare det.

 

Personlig tror jeg de alle er forbundet med betydelig usikkerhet. Å operere med desimaler i slike tall antyder en nøyaktighet som ikke er reell. Men jeg tror de alle representerer historiske hendelser, det vil si at de ulike hendelsene er faktiske, selv om tallene for de enkelte kan diskuteres.

 

Men operer man med et meget spesifikt fiendebilde lar det seg nok gjøre å tenke anderledes. En stalinist vil nok bestride Stalins ansvar for hungersnøden, men istedet antyde at det var bøndenes "sabotasje" som forårsaket den. De færreste stalinister vil dog benekte at noen døde, det blir for absurd. Det samme gjelder Holocaust: De færreste benekter leirene og at folk døde, de benekter bare at det var en plan og sier det skyldes sult og tyfus etter at de allierte bombet. Stalinisten og revisjonisten vil endre forklaringen og flytte ansvaret. Sistnevnte vil jo endog benekte at disse ofrene fantes i det hele tatt...

 

Geir

[Quazer-]

Det der må du forklare nærmere. Hvorfor gjør dette at det ikke kan brukes som bevis?

Mener du at man må ha fotografier innenfra gasskammeret under bruk? Ser du problemer med det kravet? For å forklare deg tidslinjen i dette, er altså bildet fra 1944, da man drepte så mange at man måtte ta i bruk groper utendørs for å bli kvitt alle likene.

Du følger jo lite med. Det står på sida at bildene var tatt fra krematoriet, og når man ser på bildene er disse tatt utendørs. Disse bildene beviser ingenting. Det kan være russere som kaster tyfus lik.

 

Man kan ikke gjenskape atombombenes eksplosjonseffekt? Huh? Har du sett en Hollywoodfilm i det siste?

80 år etter atombombene ble filmet?

 

Og angående tyfus, så har man altså bilder av disse menneskene før de ble drept, og de så ikke spesielt tyfusrammet ut

Ingen bilder, intet argument.

 

Det at dere bruker bibelen for å forsvare holocaust er ganske absurd,

Det er ingen her som forsvarer noe som ikke skjedde.

[Quazer-]

Stråmannalarm! Nå dikter du fritt, Quazer. Vis meg noen her som påstår dette, er du snill.

Psykopatalarm!

[Quazer-]

Stråmannalarm! Nå dikter du fritt, Quazer. Vis meg noen her som påstår dette, er du snill.

De allierte visste ikke at dette foregikk, da hadde bare hørt rykter, og hadde ikke konkrete beviser.

Dersom USA visste at det foregikk massedrap på jøder ville de ikke ventet så lenge.

(Inb4 "USA visste at det ikke foregikk massedrap på jøder, og ventet derfor så lenge". Det var ingen som regnet Tyskland som et land som kunne begå massedrap mot sivile, fordi man ikke forstod Tyskland sin nød.)

[Bidalaka]

 

Du følger jo lite med. Det står på sida at bildene var tatt fra krematoriet, og når man ser på bildene er disse tatt utendørs. Disse bildene beviser ingenting. Det kan være russere som kaster tyfus lik.

 

Nommen, du er så forutsigbar. Du vet like godt som meg at det er ingen bilder du vil godta, selv om du forlanger bilder. Hvilke bilder ville vært gode nok for deg? Fortell.

 

Poenget vet du, er at disse bildene er i en sammenheng. Vi vet når, hvor og av hvem de er tatt, og de passer inn i det vi ellers vet. Det utgjør bevis selv om du nekter. Det at likene brennes utendørs stemmer svært godt med hva vi ellers vet om sommeren '44.

 

Du sier at bildene kan være russere som kaster tyfuslik, noe som altså passer dårlig med de andre bildene av disse menneskene mens de var i live. På samme måte kan jeg si at bildene dine fra atombombesprengningene var fra prøvesprengninger. Ser du poenget? Så lenge du forlanger bevis, og bare nekter for det du får servert, da er ikke du interessert i noen diskusjon eller sannhet. Da er du bare et lite internett-troll, og dem er det mange av. Du sitter der bak maskina, og leter etter noen å skylde på siden livet ikke ble som du helst ville, og da er jødene enn klassisk syndebukk. Du er altså ikke en gang spesielt original.

 

 

80 år etter atombombene ble filmet?

 

Effekter har man kunnet lage lenge, pluss at du har vel neppe sett film der du klart kan se at det er Hiroshima eller Nagasaki, har du? Du har sett film av en soppsky, og den kan som nevnt like gjerne vært fra en prøvesprengning. Du har på ingen måte bevist noe massedrap med atombomber.

Lyst til å gjøre et nytt forsøk, eller gir du opp og stikker med halen mellom beina?

 

Ingen bilder, intet argument.

Slik som dine manglende bilder fra atombombeeksplosjonene? Du innrømmer at du ikke har noe argument? Fint det.

Når det gjelder bildene jeg henviser til, så er de i linken jeg viste deg, men du må bla til neste side. Er du i stand til det tror du? Du evnet jo ikke å finne bildene tidligere i tråden, så jeg må spørre.

 

Jeg synes egentlig litt synd på deg. Jødene er definitivt ikke ditt største problem.

[Bidalaka]

De allierte visste ikke at dette foregikk, da hadde bare hørt rykter, og hadde ikke konkrete beviser.

Dersom USA visste at det foregikk massedrap på jøder ville de ikke ventet så lenge.

(Inb4 "USA visste at det ikke foregikk massedrap på jøder, og ventet derfor så lenge". Det var ingen som regnet Tyskland som et land som kunne begå massedrap mot sivile, fordi man ikke forstod Tyskland sin nød.)

 

Næmmen, du kan jo lete i tråden jo. Hvorfor gnålet du om bildene så lenge da?

 

Ditt problem var at din påstand var dette: " dere Holocaust tilhengere som hele tiden hevdet at Holocaust var holdt hemmelig for Vesten."

 

Det er en forskjell mellom det, og "De allierte visste ikke at dette foregikk, da hadde bare hørt rykter, og hadde ikke konkrete beviser."

 

Ser du forskjellen? Flink gutt. Nå kan du fortsette med å forsøke å bevise bruk av kjernevåpen over Hiroshima og Nagasaki. Si fra når du er ferdig.

[1245112654122755325882462]

 

Du følger jo lite med. Det står på sida at bildene var tatt fra krematoriet, og når man ser på bildene er disse tatt utendørs. Disse bildene beviser ingenting. Det kan være russere som kaster tyfus lik.

 

 

80 år etter atombombene ble filmet?

 

 

Ingen bilder, intet argument.

 

 

Det er ingen her som forsvarer noe som ikke skjedde.

 

Jeg ble fristet til å spørre om hva skjedde, men noe sier meg at det eg får servery er mest sannsynlig hinsides all fornuft.

[tom waits for alice]

De alliertes viten er et vanskelig spørsmål. Jeg hører til dem som tror at de visste, fordi de måtte vite. Hvor mye de visste hvor tidlig kan man diskutere. Men de må ha fått informasjon i det minste i '42, når arrestasjonen og deportasjonen i okkuperte områder som Norge begynte for alvor.

 

Jeg tror ikke det var mye de kunne ha gjort før i slutten av '43. Men noe kunne de har gjort, i form av propaganda mot sivilibefolkningen i landene (inklusive Tyskland).

 

For å gjøre det vanskeligere var de allierte ideologisk uenige og kunne ikke forhandle om dette. For Stalin var ikke noen form for forhandlinger med tyskerne (etter angrepet) aktuelt. I USA var antisemmitismen økende i krigens begynnelse, bare britene hadde særlig sympati for den jødiske sak. Men det var en utpreget holdning i den militære ledelse at det eneste målet måtte være å vinne krigen, og alle andre strategier ville forlenge krigen og lidelsen.

 

Geir

[Fantasy check]

For å gjøre det vanskeligere var de allierte ideologisk uenige og kunne ikke forhandle om dette. For Stalin var ikke noen form for forhandlinger med tyskerne (etter angrepet) aktuelt. I USA var antisemmitismen økende i krigens begynnelse, bare britene hadde særlig sympati for den jødiske sak. Men det var en utpreget holdning i den militære ledelse at det eneste målet måtte være å vinne krigen, og alle andre strategier ville forlenge krigen og lidelsen.

 

Geir

 

Var ikke jødehat ganske utbredt og akseptert over hele Europa på denne tiden? Det var vel egentlig ingen som sympatiserte med jødene før etter krigen?

Endret 15. juli 2013 av Fantasy check

[tom waits for alice]

Var ikke jødehat ganske utbredt og akseptert over hele Europa på denne tiden? Det var vel egentlig ingen som sympatiserte med jødene før etter krigen?

Desverre var det en utpreget skepsis til jøder på begynnelsen av det 19. århundre. Det skyldes ikke minst massutvandringen fra "Tsjerta osedlosti", også kjent som "The pale of settlement" (I omraådet rundt det østlige Polen, Hvite-Russland, med mere) hvor tsardømmet forviste jøder fra slutten av 1700 og frem til slutten av 1800 tallet. Edit: Området hadde alt en betydelig jødisk befolkning, siden Polen før de ble delt mellom prøyssere, habsburgere og russere var Europas kanskje mest tolerante land, både sosialt og religiøst. På det meste var det rundt 5 millioner jøder i området.

 

Nær halvparten av disse 5 millioner emigrerte, 1,9 millioner til USA, 140 000 til England, resten til andre land. Dette føltes nok for folk i disse landene Ikke helt ulikt dagens "masseinvandring" av muslimer, og ga grobunn for fremmedfrykt og rasisme.

 

De drøyt 2,6 millioner som ble igjen utgjorde (sammen med jøder fra de prøyssiske og østeriksk-ungarske deler av Polen) blant annet forfedrene til de polske jødene som omtales her i tråden med spørsmålet "Hvor ble de av?" Et spørsmål som så langt har druknet i "Jeg finner dem ikke på Internett, så da så."

 

Geir

 

Edit: Omformulerte litt.

Endret 16. juli 2013 av tom waits for alice

[Baltazar94]

Det at dere bruker bibelen for å forsvare holocaust er ganske absurd, men jeg siterer dr house og slår meg til ro med at jeg diskuterer med religiøse.

 

 

Hvordan klarte du å vri det jeg skrev til at "vi" bruker Bibelen til å forsvare holocaust ?

 

Det gjør "vi" jo selvfølgelig ikke, for faktum er jo at det var ikke noe "holocaust" Jødene har selv funnet på denne historien om "holocaust"

 

Hele historien om "holocaust" er mao bare løgn og svindel.

Men dessverre så har jødene klart å lure verden til å tro på denne myten om det såkalte holocaust.

 

Og selv om bevisene for at det aldri skjedde er mange, så er folk flest fortsatt så hjernevasket av jødene og deres lakeier, at de klarer hverken å se klart eller å tenke selvstendige tanker.

[Quazer-]

Nommen, du er så forutsigbar. Du vet like godt som meg at det er ingen bilder du vil godta, selv om du forlanger bilder. Hvilke bilder ville vært gode nok for deg? Fortell.

Four photographs were taken with a camera smuggled into Krematorium V.

KAN DU IKKE LESE?

 

Det at likene brennes utendørs stemmer svært godt med hva vi ellers vet om sommeren '44.

Det ble både filmet og tatt bilder av da de allierte gravde ned lik fra leirene.

 

På samme måte kan jeg si at bildene dine fra atombombesprengningene var fra prøvesprengninger. Ser du poenget?

Jeg har ikke vist deg noen bilder. Så nei jeg ser ikke poenget annet enn at du er psykopat.

 

leter etter noen å skylde på siden livet ikke ble som du helst ville,

Psykopat.

 

Effekter har man kunnet lage lenge, pluss at du har vel neppe sett film der du klart kan se at det er Hiroshima eller Nagasaki, har du?

Du mener at amerikanerene skyldte på seg selv? Psykopat argumentering.

 

ingen måte bevist noe massedrap med atombomber.

Det var brente lik i begge de japanske byene og radioaktivitet. Sånne ødeleggelser er det kun atombomber som kan forårsake. Du har ikke prøvd å argumentere mot dette.

 

Lyst til å gjøre et nytt forsøk, eller gir du opp og stikker med halen mellom beina?

En sånn psykopat som deg vinner ingenting. Ble ikke livet slik du prøvde å psykopatgjør det til? Fornuften seirer ubrukelige spiser.

 

Jeg synes egentlig litt synd på deg.

Psykopatprojiseringen.

[Quazer-]

Næmmen, du kan jo lete i tråden jo.

Psykopater kommer først med finnes ikke, for deretter å projisere feilen på den som psykopaten prøvde å psykeliggjør.

 

Hvorfor gnålet du om bildene så lenge da?

Psykopatløgnen.

 

Ditt problem var at din påstand var dette: " dere Holocaust tilhengere som hele tiden hevdet at Holocaust var holdt hemmelig for Vesten."

 

Det er en forskjell mellom det, og "De allierte visste ikke at dette foregikk, da hadde bare hørt rykter, og hadde ikke konkrete beviser."

Da kan du lese hva psykopaten Bidalaka skrev om sine "bevis" bilder fra krematorium tatt av polske motstandere.

 

Ser du forskjellen? Flink gutt.

Psykopatprojiseringen. Når psykopatene taper Holocaust debatten er person angrep det eneste de har igjen for å opprettholde psykosene sine.

 

Nå kan du fortsette med å forsøke å bevise bruk av kjernevåpen over Hiroshima og Nagasaki. Si fra når du er ferdig.

Dette er en Holocaust tråd.

 

Det er totalt manglende evne til logikk. "Si ifra når du er ferdig". DET ER DU SOM MÅ LOGGE PÅ OG LESE DISKUSJON.NO. Hvis det er noe globalistene har riktig så er det å bli kvitt de ubrukelige spisere som ikke evner å bruke fornuften. Muligens fordi de så fordumma og hjernevaska at det er for sent å gjøre noe med det.

 

Tyskerene betalte jødene pga agendaen de ble tvunget med på og eiendommene som ble tatt i fra dem.

Ingenting annet. De kaller det Holocaust, men psykopater gjør opp sine egne meninger om hva Holocaust var, som ikke stemmer med virkeligheten.