Holocaust - fakta eller fiksjon? (Les reglene i førstepost)

[Lufen]

Lufen

 

1. Har du sett dokumentarfilmen "Judea decalares war on Germany"?

2. Isåfall: hva er feil med denne dokumentarfilmen?

 

Forresten: de som elsker løgnen vil alltid avvise sannheten.

 

 

Lufen: du har med andre ord ikke sett dokumentaren.

 

 

For å svare dere begge:

Joda jeg så den.

Hva som er feil med den?

Den tar opp "beviser" som det er svart på i denne tråden og andre tråder flere ganger før uten at den kommer med noen flere beviser, den bruker "eksperter" uten å si hvem det er, og hvilke kvalifikasjoner disse har til å utale seg.

Blant annet:

Tiden det tar å kremere folk

Bruk av brensell for å kremer folk

Historien bak overskriften i starten

Hvorfor tyskland tapte 1. verdenskrig

etc etc

 

 

 

[Partlow]

Herre min juledag. Noen ganger begynner jeg å tvile på folks sjelsevner her inne.

 

Om det er sånn at dere brenner så inni hampen hardt for denne troen, hvorfor i all verden prøver dere ikke å legge frem saklige bevis og dokumentasjon? Ja, til og med én eneste strukturert setning som ikke motsier seg selv ville gjort seg, men den er ennå fraværende.

 

Nei, det hjelper ikke å kaste opp youtube-videoer og usmakelige vitser. Det undergraver deres egen posisjon så maksimalt at det er helt fuckin-fantastic at dere ikke ser det selv.

 

Om den jalla windows-movie-maker-dokumentaren er så jævla bra, hvorfor ikke skrive ned noen av argumentene på en liten gul lapp og sette den på skjermen sånn at vi andre også kan ta del i illuminasjonen? Sånn at de av oss som ikke vil kaste bort dyrebare minutter av livet på sludder og pølsevev også kanskje får tak i kjernen av de argumentene dere støtter dere på?

 

Dersom dere legger frem noenlunde strukturerte argumenter og påstander så skal jeg gjerne prøve å ha en saklig debatt, men dersom det fortsetter på jungelnivå som nå vil det bare bli skittkasting og tøv, og tilslutt trådens død.

Endret 2. april 2011 av Partlow

[BelzeBob]

Vi kan legge merke til hvordan bekrefterne alltid går knallhardt inn for at folk ikke skal se visse dokumentarfilmer, besøke visse nettsteder osv. Mens benekterne overhodet ikke har noe i mot at folk ser alle mulige slags filmer og besøker alle mulige slags nettsider. En film eller en nettside kan alltid ha noe å gi. Særlig om man har They Live brillene på.

 

Jeg oppfordrer alle til å se Schindlers liste og alle andre billige propagandafilmer. Og besøke alle nettsider de kan besøke. Inkl. de mest banale propagandasidene. Vi som forsvarer sannheten har intet å tape på at folk stifter bekjentskap med løgnen. Men de som forsvarer løgnen ser det selvsagt annerledes: de vil på død og liv ikke at folk skal risikere å komme i kontakt med sannheten. Derfor sier de ting som "denne filmen er ikke verdt å se", "dette er ikke en seriøs kilde" osv osv. Har jeg eller eventyrgutten noengang sagt at man ikke kan/bør se noen film eller bruke en kilde?

[BelzeBob]

Herre min juledag. Noen ganger begynner jeg å tvile på folks sjelsevner her inne.

 

Om det er sånn at dere brenner så inni hampen hardt for denne troen, hvorfor i all verden prøver dere ikke å legge frem saklige bevis og dokumentasjon? Ja, til og med én eneste strukturert setning som ikke motsier seg selv ville gjort seg, men den er ennå fraværende.

 

Nei, det hjelper ikke å kaste opp youtube-videoer og usmakelige vitser. Det undergraver deres egen posisjon så maksimalt at det er helt fuckin-fantastic at dere ikke ser det selv.

 

Om den jalla windows-movie-maker-dokumentaren er så jævla bra, hvorfor ikke skrive ned noen av argumentene på en liten gul lapp og sette den på skjermen sånn at vi andre også kan ta del i illuminasjonen? Sånn at de av oss som ikke vil kaste bort dyrebare minutter av livet på sludder og pølsevev også kanskje får tak i kjernen av de argumentene dere støtter dere på?

 

Dersom dere legger frem noenlunde strukturerte argumenter og påstander så skal jeg gjerne prøve å ha en saklig debatt, men dersom det fortsetter på jungelnivå som nå vil det bare bli skittkasting og tøv, og tilslutt trådens død.

 

 

Legg merke til følgende i "seriøse" bekrefter Partlows innlegg:

 

1. Det lave språket: Herre min juledag, inni hampen, fuckin-fantastic, usmakelige vitser, jalla, jævla, sludder og pølsevev, jungelnivå, skittkasting og tøv.

 

2. Partlow argumenterer for noe ganske pussig: at istedenfor at folk kan se en dokumentarfilm og så gjøre seg opp sin egen mening om den - skal man altså skrive en pen liten bok om den som folk skal lese istedenfor. Ja, ingen av bekrefterne nedverdiger seg vel til å faktisk se en uavhengig-produsert dokumentarfilm om Holocaust-fenomenet.

 

3. Partlow har tydeligvis ikke sett denne dokumentaren og kan ikke si noe om dens innhold. Annet enn å kjefte på eventyrgutten for at eventyrgutten faktisk gadd å finne frem noe man ikke finner på den lokale videosjappa og som neppe noengang har blitt sendt på TV, gått på kino eller blitt vist på en ungdomsskole.

 

4. Partlows innlegg, bortsett fra den samme gamle negative og fordømmende tonen man alltid skal bruke ovenfor de som er frekke nok til å ikke følge den politisk korrekte linjen, inneholder absolutt ingen ting av substans.

 

Bare "varm luft" som de engelskspråklige sier.

 

Jeg hører forresten snakk om at jeg og du er den samme, stemmer det?

 

Ja, vi er den samme. For dette er hva flertallet sier og flertallet har som kjent alltid rett. Akkurat som med Holocaust: flertallet sier det skjedde - og da skjedde det selvfølgelig.

Endret 2. april 2011 av BelzeBob

[Gutten fra eventyret]

Apropos varm luft så kommer det frem av Judea Declares war on germany at de faktisk brukte det for avlusning.

[BelzeBob]

Lufen

 

1. Har du sett dokumentarfilmen "Judea decalares war on Germany"?

2. Isåfall: hva er feil med denne dokumentarfilmen?

 

Forresten: de som elsker løgnen vil alltid avvise sannheten.

 

 

Lufen: du har med andre ord ikke sett dokumentaren.

 

 

For å svare dere begge:

Joda jeg så den.

Hva som er feil med den?

Den tar opp "beviser" som det er svart på i denne tråden og andre tråder flere ganger før uten at den kommer med noen flere beviser, den bruker "eksperter" uten å si hvem det er, og hvilke kvalifikasjoner disse har til å utale seg.

Blant annet:

Tiden det tar å kremere folk

Bruk av brensell for å kremer folk

Historien bak overskriften i starten

Hvorfor tyskland tapte 1. verdenskrig

etc etc

 

Javel. Det sier du. Men kan andre som ikke har sett filmen fremdeles få lov til å se den om de så ønsker?

 

Forøvrig hadde det vært kjekt om du kunne vært litt mer presis i din kritikk. Din kritikk er ekstremt generell.

 

Hvorfor setter du ekspert i hermetegn når du snakker om en mann som bestyrer et moderne krematorium? Er han kun en "ekspert"? Jeg skulle mene at en slik person har ganske gode kunnskaper om hva som skal til for å brenne en kropp.

 

Töben er forøvrig noe man kan kalle en Holocaust-ekspert. Uten hermetegn. Vis meg en annen som vet mer om Holocaust-fenomenet enn Töben. En som har vært i konsentrasjonsleirene og gjort grundige undersøkelser på stedet slik Töben har gjort.

 

Vel, vi har jo Prof. Robert Faurisson, Carlo Mattogno, Germar Rudolf, Fred Leuchter og Jürgen Graf. Men ... disse har jo kommet frem til akkurat samme konklusjon som Töben: Holocaust er en løgn.

 

Jepp - vis oss en eneste person med mer ekspertise på området enn disse. Si oss hans navn og fortell oss nøyaktig hvorfor han er en ekspert uten hermetegn. En Holocaust-ekspert.

[Salvo]

Bare en side tilbake i tråden er nok. Der tilbakevises argumentet om at Jødene erklærte krig mot Tyskland ettertrykkelig. Allikevel fortsetter dere som om det ikke er tilfelle. Jeg er i likhet med Partlow ikke spesielt imponert over de kognitive evnene dere "revisjonister" besitter

[Lufen]

Lufen

 

1. Har du sett dokumentarfilmen "Judea decalares war on Germany"?

2. Isåfall: hva er feil med denne dokumentarfilmen?

 

Forresten: de som elsker løgnen vil alltid avvise sannheten.

 

 

Lufen: du har med andre ord ikke sett dokumentaren.

 

 

For å svare dere begge:

Joda jeg så den.

Hva som er feil med den?

Den tar opp "beviser" som det er svart på i denne tråden og andre tråder flere ganger før uten at den kommer med noen flere beviser, den bruker "eksperter" uten å si hvem det er, og hvilke kvalifikasjoner disse har til å utale seg.

Blant annet:

Tiden det tar å kremere folk

Bruk av brensell for å kremer folk

Historien bak overskriften i starten

Hvorfor tyskland tapte 1. verdenskrig

etc etc

 

Javel. Det sier du. Men kan andre som ikke har sett filmen fremdeles få lov til å se den om de så ønsker?

 

Forøvrig hadde det vært kjekt om du kunne vært litt mer presis i din kritikk. Din kritikk er ekstremt generell.

 

Hvorfor setter du ekspert i hermetegn når du snakker om en mann som bestyrer et moderne krematorium? Er han kun en "ekspert"? Jeg skulle mene at en slik person har ganske gode kunnskaper om hva som skal til for å brenne en kropp.

 

Töben er forøvrig noe man kan kalle en Holocaust-ekspert. Uten hermetegn. Vis meg en annen som vet mer om Holocaust-fenomenet enn Töben. En som har vært i konsentrasjonsleirene og gjort grundige undersøkelser på stedet slik Töben har gjort.

 

Vel, vi har jo Prof. Robert Faurisson, Carlo Mattogno, Germar Rudolf, Fred Leuchter og Jürgen Graf. Men ... disse har jo kommet frem til akkurat samme konklusjon som Töben: Holocaust er en løgn.

 

Jepp - vis oss en eneste person med mer ekspertise på området enn disse. Si oss hans navn og fortell oss nøyaktig hvorfor han er en ekspert uten hermetegn. En Holocaust-ekspert.

 

Jeg har aldri sagt at folk ikke skal si den, jeg sa den ikke var verdt å se siden den ikke bragte noe nytt inn i diskusjonen. En stor forskjell der.

Selvfølgelig blir min kritikk generell, filmen bidrar som sagt ikke noe nytt inn i diskusjonen og alt den bringer opp har blitt motbevist i denne og tidligere tråder, derfor er det ikke vits å gå nøye gjennom de nok gang.

 

"Hvorfor setter du ekspert i hermetegn når du snakker om en mann som bestyrer et moderne krematorium? Er han kun en "ekspert"? Jeg skulle mene at en slik person har ganske gode kunnskaper om hva som skal til for å brenne en kropp."

Hvorfor herme tegn? Når navnet ikke blir oppgitt på de som uttaler seg så blir det "ekspert". Det at du driver et moderne krematorium vil ikke automatisk si at du er ekspert på hvordan mest effektivt brenne lik når man ikke trenger å ta hensyn til askens renhet eller de pårørende.

 

Så du kommer med 6 personer som har kommet fram til at holocaust er løgn.

Hvis jeg begyner å lete fram navn på overlevende etter holocaust,tyske vakter etc og det tallet overstiger 6, betyr det at jeg vinner?

Jeg ville da mene at de som var der er mer ekspert enn noen som har undersøkt i etterkant, ville ikke du?

[BelzeBob]

Bare en side tilbake i tråden er nok. Der tilbakevises argumentet om at Jødene erklærte krig mot Tyskland ettertrykkelig. Allikevel fortsetter dere som om det ikke er tilfelle. Jeg er i likhet med Partlow ikke spesielt imponert over de kognitive evnene dere "revisjonister" besitter

 

1. Istedet for å krangle om en film du ikke har sett kunne du jo faktisk se filmen. Eventyrgutten var grei nok til å lete den fram for deg.

 

2. Å tilbakebevise (er dette et ord?) at Judea erklærte krig mot Tyskland i 1933 blir nok litt vrient.

 

"The whole of Israel throughout the world is uniting to declare

an economic and financial war on Germany."

 

Les mer: http://www.biblestudysite.com/judeawar.htm

 

Lufen

 

Si meg navnet på en eneste person med større kunnskap om de tekniske aspektene av Holocaust enn Fredrick Töben.

 

Nei, disse såkalte vitnene kan vi overhodet ikke stole på. Vi vet jo at disse vitnemålene er totalt upålitelige. Dette har blitt ettertrykkelig bevist. Vitnemål ble produsert ved hjelp av tortur og ved bruk av lokkemidler. Vitnemål motsier andre vitnemål. Vitnemål forteller om umulige ting. Osv.

Endret 2. april 2011 av BelzeBob

[Bidalaka]

Lufen

 

1. Har du sett dokumentarfilmen "Judea decalares war on Germany"?

2. Isåfall: hva er feil med denne dokumentarfilmen?

 

Forresten: de som elsker løgnen vil alltid avvise sannheten.

 

Det er fortsatt rent pinlig å se "dere" fortsatt hentyde at opponentene ikke gjør leksene sine, så lenge "dere" ikke gjør et fnugg av innsats på å kommentere den rent ut enorme bevismengden som er framlagt bare i denne tråden.

 

Det sedvanlige benektertrikset er nettopp dette, fremlegging av masse spørsmål som det tar svært mye tid å rydde opp i, mens man selv bare ignorerer motpartens fremlegginger. Å linke Töben sin "dokumentar" og be om en detaljdebunking tar noen få sekund, er helt standard prosedyre, og passer godt inn i benekternes manglende originalitet.

 

Hva med å begynne med å kommentere bare en håndfull av bevismengden som er lagt frem, så skal jeg med glede knøvle Töbens argumenter.

Men neida, det vil "dere" ikke gjøre, for "dere" gidder ikke.

Endret 2. april 2011 av Bidalaka

[BelzeBob]

Hvilken bevismengde?

 

Jeg prøver meg:

 

* Dusjhoder

 

* Kasser med såpe

 

* En haug med hår

 

* Vitneutsagn om uttrekking av tenner, likbål og denging av spedbarn

 

* Erling Baucks julepresanger

 

* Litt tusj på toppen av flyfotografi av Krema I som bevis for at disse lukene eksisterte

 

* Rudolf Höss sin "tilståelse" om å ha utryddet 2.5 millioner mer enn de man i dag sier ble utryddet i Auschwitz

 

* En annen tysk offisers "tilståelse" om å ha gasset 25 millioner

 

* De mange vitnene som sier de aldri så noe Holocaust

 

* 6 millioner tallet som ble presentert av russerne i 1945 og har bestått helt siden dengang

 

* Holocaustet med 6 millioner i 1919

 

* Holocaustet med 6 millioner i 1906

 

* Lampeskjermene

 

* Irene Zisblatt og hennes diamanthistorier

 

* De elektriske gulvene

 

* Dampkokingen av jøder

 

* Anne Frank

 

* Bilder av hauger med tyfusofre

 

* At det praktisk talt er forbudt å betvile den offisielle Holo-historien i dag?

 

Glemte jeg noe?

 

Skulle nesten ønske Woody Allen fikk lov å lage komedie av dette. Skikkelig bra stoff.

Endret 2. april 2011 av BelzeBob

[Bidalaka]

Hvilken bevismengde?

 

[...]

 

Glemte jeg noe?

 

Skulle nesten ønske Woody Allen fikk lov å lage komedie av dette. Skikkelig bra stoff.

 

Du er helt tilbake på null skjønner jeg, som jeg forutså. Hva med å kommentere eksplosjonsfaren også?

 

Så vidt jeg kan se av din liste, så er samtlige av de argumentene dine du nevner der skutt ned i løpet av tråden, eller ev. den forrige. Slik sett er det en god liste over din mislykkenhet.

 

 

Det du glemte ellers er blant andre:

 

Hans Munch

Oskar Gröning

Henryk Tauber

Pery Broad

Karl Jäger

Willy Just

Franz Walther Stahlecker

Heinrich Himmler

Adolf Hitler(jepp)

Franz Suchomel

Johann Paul Kremer

Michael Kula.

Koherr-rapporten

Höfle-telegrammet

Fotografiene fra den Polske motstandbevegelsen

Arkitekttegninger fra Bauleitung

Dokumenter fra Topf & söhne

(Kort liste "off the top of my head.")

 

Lyst til å ta for deg den lista?

 

Det disse har til felles er at de faktisk er presentert som bevismateriale. Ikke det du nevner. De har du kommet med.

Det som skiller denne listen fra dine argumenter er at disse fortsatt står ved lag. Du har ikke gjort det noe annet enn det mest veikeste forsøk på å tilbakevise noen av dem.

 

Og ja, du har også glemt å forklare hva tyfusofre trenger trapper for.

Endret 3. april 2011 av Bidalaka

[Gutten fra eventyret]

Hvilken bevismengde?

 

Jeg prøver meg:

 

* Dusjhoder

 

* Kasser med såpe

 

* En haug med hår

 

* Vitneutsagn om uttrekking av tenner, likbål og denging av spedbarn

 

* Erling Baucks julepresanger

 

* Litt tusj på toppen av flyfotografi av Krema I som bevis for at disse lukene eksisterte

 

* Rudolf Höss sin "tilståelse" om å ha utryddet 2.5 millioner mer enn de man i dag sier ble utryddet i Auschwitz

 

* En annen tysk offisers "tilståelse" om å ha gasset 25 millioner

 

* De mange vitnene som sier de aldri så noe Holocaust

 

* 6 millioner tallet som ble presentert av russerne i 1945 og har bestått helt siden dengang

 

* Holocaustet med 6 millioner i 1919

 

* Holocaustet med 6 millioner i 1906

 

* Lampeskjermene

 

* Irene Zisblatt og hennes diamanthistorier

 

* De elektriske gulvene

 

* Dampkokingen av jøder

 

* Anne Frank

 

* Bilder av hauger med tyfusofre

 

* At det praktisk talt er forbudt å betvile den offisielle Holo-historien i dag?

 

Glemte jeg noe?

 

Skulle nesten ønske Woody Allen fikk lov å lage komedie av dette. Skikkelig bra stoff.

Zygmunt Gross, Herman Rosenblatt og Fred Schiefler.

Endret 2. april 2011 av Gutten fra eventyret

[BelzeBob]

Oskar Gröning

 

Les: http://forum.codoh.com/viewtopic.php?p=21864

 

Hverken Adolf Hitler eller Heinrich Himmler sa noengang noe om å drepe jøder. Eller gav noen ordre om å drepe jøder. Og disse Himmler-talene har vi bevist er bogus.

 

Slik er det nok med resten av Bidas liste også. Løgn, fanteri og bedrag.

 

Om dere vil kan jeg nok skaffe en like lang liste med personer som sier de aldri så noe holocaust.

 

Åja - Topf & Söhne spesialiserte i gasskamre? Nei, så vidt jeg vet produserte de helt vanlige krematorieovner. Akkurat det samme som man ser på disse tegningene. Og at tyskerne hadde krematorier, med urner for asken til og med, er jo bevis for at de brydde seg om å ha hygieniske og bra forhold for fangene og viste dem respekt. Har du noen gang hørt om at man begår folkemord og legger asken fra de folkemordete på urner? Latterlig.

 

Skal vi også lage en liste over dokumenterte løgnere? Simon Wiesenthal og Raul Hilberg kommer vel høyst opp på toppen av den listen. Sammen med han polakken som skrev Holocaust-romaner ved bruk av "poetisk fantasi" eller hva det heter. Les om hva som kom fram i Zündels rettssaker. Sjekk hva som dokumenteres i "One third of the Holocaust."

 

6 millioner tallet kommer fra russerne. Det var de som kom med den påstanden i 1945. Og det var de som insisterte på at 4 millioner hadde blitt drept i Auschwitz. Noe som vi i dag vet er en løgn. Til tross for at den torturerte Rudolf Höss "tilstod" det og at det var konsensus i 45 år.

 

Fotografiene fra den polske motstandsbevegelsen viser ingenting av interesse. Annet enn noen døde kropper midt oppi en krig som tok livet av 50 millioner. Ja, også epidemiene av tyfus og andre plager.

 

Pussig hvor selektiv du er også, Bidalaka. Du vet jo inderlig godt at disse russerne, polakkene og jødene har blitt tatt i å fare med all mulig idiotisk løgn. Og du vet at de hadde motiv for å sverte tyskerne så mye som overhodet mulig. Selvfølgelig - man kan jo plukke ut 10 vitnemål fra 10.000 og finne fram til noe som ikke høres så verst ut. Det er vel sånn du opererer. Men du gjør også bommerter. Nylig presenterte du jo et "stjernevitne", en eller annen enfoldig ..Tauber.., som sa man kremerte lik på 7 minutter. Og du bruker ofte pornostedet Nizkor (Holoporno: en egen sjanger for særdeles syke sinn) som "seriøs kilde."

 

Samtidig hopper du glatt over dokumentert tortur for å frembringe "tilståelser", dokumentert Holo-svindel i gigantisk omfang, alle de vitnemål som vitner om at intet holocaust skjedde, og at folk t.o.m. fikk god behandling i leirene, det faktum at holo-historien hele tiden har forandret seg helt siden 1945 og det faktum at dette med 6 millioner jøder + et holocaust er en gammel historie som ble brukt flere ganger før andre verdenskrig.

Endret 2. april 2011 av BelzeBob

[del_diablo]

Mens du er i gang, så kan jeg jo nevne at sivile ansatte som jobbet med Krema II omtalte(6. mars ´43) ett av rommene der som avkledningsrom. (Auskleidekeller.) Kan ikke du(eller BelzeBob) forklare oss hva man skal med om "avkledningskjeller" i en likkjeller? Eget rom for å kle av likene? De samme personene omtaler oppvarming av likkjelleren. Hvorfor skal man varme opp en likkjeller? Er ikke nedkjøling bedre?

 

Jeg venter i spenning.

 

Skifte til arbeidsklær? Sist gang jeg sjekket så var det vanelig praksis.

Og spørsmålet må vel være om det er likkjelleren som er oppvarmet, eller om det er arbeidsarealet rundt den.

Og igjen: Kilder takk.

[Bidalaka]

Ok, la oss ta en titt på innholdet i dette du skriver, BelzeBob, med særlig vekt sannhetsgehalten.

 

 

 

Les: http://forum.codoh.com/viewtopic.php?p=21864

 

Ditt tilsvar til en SS-mann som slett ikke ble torturert, slett ikke hadde noe motiv til å lyge, som direkte bevitnet gassing, er en helt enslig link fra et benekterforum? Kan ikke du, med egne ord, sammenfatte argumentet her? Hva er det du egentlig vil si oss?

 

 

Hverken Adolf Hitler eller Heinrich Himmler sa noengang noe om å drepe jøder. Eller gav noen ordre om å drepe jøder. Og disse Himmler-talene har vi bevist er bogus.

 

Himmler snakket helt klart om utrydding av Jødene i sine Posentaler. Du har forsøkt deg på noen svake forsøk på tilbakevisning, men de falt flatt. Du forsøkte deg nok en gang på å vri det tyske språket til at "Ausrottung" i denne sammenhengen ikke betyr å utrydde fysisk, noe som benektere har slitt med lenge, uten å imponere tyskspråklige merkbart.

 

Når det gjelder Hitler, så er det riktig at man ikke har noen Hitlerordre om å utrydde Jødene. Vi har, som nevnt, heller ingen Hitlerordre om å starte krigen. Startet den?

 

Å si at Hitler aldri snakket om å ta livet av Jøder er også en "overdrivelse." I November '42 holdt han en tale i München, der han blant annet sa, oversatt:

 

"You will recall the session of the Reichstag during which I declared: If Jewry should imagine that it could bring about an international world war to exterminate the European races, the result will not be the extermination of the European races, but the extermination of Jewry in Europe. People always laughed about me as a prophet. Of those who laughed then, countless numbers no longer laugh today, and those who still laugh now will perhaps no longer laugh a short time from now. This realization will spread beyond Europe throughout the entire world. International Jewry will be recognized in its full demonic peril; we National Socialists will see to that.

 

I tillegg har vi jo detaljer som Hitlers initialer på rapporter fra Einsatzgrupper som sier hvor mange de har tatt livet av, og det snodige telegrammet der Hitler ber om at en toglast med jøder /ikke/ blir likvidert. Hvorfor skulle det være nødvendig?

 

 

Slik er det nok med resten av Bidas liste også. Løgn, fanteri og bedrag.

 

Du gir oss én link og hevder(feilaktig) at to andre punkt er tilbakeviste. Og så sier du "slik er det nok med resten også" Det er altså så langt din kunnskap og innsats rekker? Det er alt vi får?

 

Om dere vil kan jeg nok skaffe en like lang liste med personer som sier de aldri så noe holocaust.

 

Dette er kanskje det veikeste og mest hjelpesløse argumentet som fins. Jeg kan komme opp med en lag liste mennesker som ikke så Ski-VM nå i vinter. Hva er det du mener med dette, BelzeBob? Fortell, vær så snill.

 

 

Åja - Topf & Söhne spesialiserte i gasskamre? Nei, så vidt jeg vet produserte de helt vanlige krematorieovner.

Skal vi bli enig om at "så vidt jeg vet" ikke er et spesielt holdbart argument? Hvordan vil du skille mellom en "vanlig" krematorieovn, kontra en "uavnlig" krematorieovn, og hva hindrer en "vanlig" krematorieovn i å bli brukt til "uvanlige" formål? Igjen, hva er det du vil si oss med dette, BelzeBob? Hva er premissen, hva er konklusjonen?

 

 

Akkurat det samme som man ser på disse tegningene.

Disse tegningene du snakker om, bevitner at SS plutselig fikk et voldsomt behov for ovner(Nok til å kremere hele fangebeholdningen pr måned), at de snudde dørene, at de bygde trapper(for tyfusofre, hmm.), at de innstallerte disse dusjhodene du bare vitser om, og at de satte inn nettingsøylene som du aldri har kommet med noen god grunn for. Det er litt av hva tegningene viser.

 

Og at tyskerne hadde krematorier, med urner for asken til og med, er jo bevis for at de brydde seg om å ha hygieniske og bra forhold for fangene og viste dem respekt. Har du noen gang hørt om at man begår folkemord og legger asken fra de folkemordete på urner? Latterlig.

Nei, jeg har ikke hørt om det, og det inkluderer dette folkemordet. Urnene ble brukt når vanlige fanger døde, noe som faktisk skjedde. Hvis ikke du kan hoste opp dokumentasjon på det motsatte. Dette har vi vel snakket om tidligere, før din "reset", ikke sant?

 

Skal vi også lage en liste over dokumenterte løgnere? Simon Wiesenthal og Raul Hilberg kommer vel høyst opp på toppen av den listen.

 

Du snakker stadig om at Raul Hilberg lyger, men viser aldri til noen av hans løgner. Hvorfor ikke? Kan du ikke vise oss noen?

 

Sammen med han polakken som skrev Holocaust-romaner ved bruk av "poetisk fantasi" eller hva det heter. Les om hva som kom fram i Zündels rettssaker. Sjekk hva som dokumenteres i "One third of the Holocaust."

Ja, kan vi ikke snakke om OTotH? Vær så snill. Kan ikke du velge ut din favorittepisode, så kan jeg fortelle hvordan han som laget filmen lyger, vrenger, kirsebærplukker, sitatfusker og i det hele tatt bløffer seg gjennom hele episoden. Hva synes du om den gangen han brukte en skulderbredde som er større enn en amerikansk fotballspiller for å regne ut at det ikke er plass i massegravene? Vi kan ha en hel tråd om OTotH. (Hver gang du resetter, så nevner du den filmen igjen.)

 

6 millioner tallet kommer fra russerne. Det var de som kom med den påstanden i 1945.

Dokumenter det er du snill.

 

 

Og det var de som insisterte på at 4 millioner hadde blitt drept i Auschwitz. Noe som vi i dag vet er en løgn. Til tross for at den torturerte Rudolf Höss "tilstod" det og at det var konsensus i 45 år.

 

Det var slett ikke noen konsensus i 45 år. Til og med Höss i egen levetid reduserte tallet til drøyt millionen. Merkelig nok var dette etter den påståtte torturen. Polakken stod på 4 millioner, og etter å ha blitt "torturert" snakket Höss sine torturister midt i mot. Snodig.

Seriøse historikere har hatt et tall på rundt millionen siden rett etter krigen.

 

 

Fotografiene fra den polske motstandsbevegelsen viser ingenting av interesse. Annet enn noen døde kropper midt oppi en krig som tok livet av 50 millioner. Ja, også epidemiene av tyfus og andre plager.

Nei, de viser døde kvinnekropper som ikke bærer noen tegn på hverken tyfus eller sult. Og ja, for ikke å glemme, de viser kroppene i live, på vei inn i gasskammeret. Det vet vi fordi vi har vitner til det. Hvis man ikke godtar det som bevis, så må man rett og slett slutte å spørre om bilder, for da kan /alt/ erklæres om "ingenting av interesse", og da er vi jo helt over i det absurde. Du må nesten hoste opp noe mer for å avfeie de bildene, for akkurat nå står de svært støtt.

 

 

Pussig hvor selektiv du er også, Bidalaka.

Right.

 

Du vet jo inderlig godt at disse russerne, polakkene og jødene har blitt tatt i å fare med all mulig idiotisk løgn. Og du vet at de hadde motiv for å sverte tyskerne så mye som overhodet mulig.

Det er korrekt at Sovjeterne overdrev ganske kraftig. Kan ikke du derfor fortelle meg hvilke punkter i listen min som er basert på Sovjetiske opplysninger?

 

 

 

Selvfølgelig - man kan jo plukke ut 10 vitnemål fra 10.000 og finne fram til noe som ikke høres så verst ut. Det er vel sånn du opererer. Men du gjør også bommerter. Nylig presenterte du jo et "stjernevitne", en eller annen enfoldig ..Tauber.., som sa man kremerte lik på 7 minutter.

 

Du er helt nullstilt skjønner jeg? (Riktig et fasinerende psykologisk fenomen vi bevitner.)Kan ikke du vise meg et sitat da, der Tauber sier han kremerer lik på 7 minutter.

 

Vis.meg.sitatet!

 

 

Og du bruker ofte pornostedet Nizkor (Holoporno: en egen sjanger for særdeles syke sinn) som "seriøs kilde."

Vis meg hvor jeg bruker Nizkor som kilde i denne debatten. Kom igjen, vis meg det.

 

Samtidig hopper du glatt over dokumentert tortur for å frembringe "tilståelser", dokumentert Holo-svindel i gigantisk omfang, alle de vitnemål som vitner om at intet holocaust skjedde, og at folk t.o.m. fikk god behandling i leirene, det faktum at holo-historien hele tiden har forandret seg helt siden 1945 og det faktum at dette med 6 millioner jøder + et holocaust er en gammel historie som ble brukt flere ganger før andre verdenskrig.

Vis meg solid dokumentasjon på at noen av de vitnene jeg listet opp ble torturert.

Vis meg skildringer av god behandling av Jøder i en av dødsleirene. Dachau teller ikke. Grini teller ikke. Falstad teller ikke.

Vis meg en gigantisk historisk hendelse som ingen har forsøkt å slå mynt på i ettertid. Se på salget av falske effekter etter Berlinmurens fall. Se på hvor mange ganger Berlinmuren selv har blitt forsøkt solgt. Betyr det at Berlinmuren ikke fantes? Hjelpesløst argument.

Når det gjelder dette med 6 millioner og Holocaust ble vel det solid debunket med arkivtelling fra NYT, og omtalen for bare et par sider tilbake. Du må huske å gjenlese tråden hver gang du nullstilles.

 

Du har i grunn litt jobb å gjøre. Lykke til.

[Bidalaka]

Mens du er i gang, så kan jeg jo nevne at sivile ansatte som jobbet med Krema II omtalte(6. mars ´43) ett av rommene der som avkledningsrom. (Auskleidekeller.) Kan ikke du(eller BelzeBob) forklare oss hva man skal med om "avkledningskjeller" i en likkjeller? Eget rom for å kle av likene? De samme personene omtaler oppvarming av likkjelleren. Hvorfor skal man varme opp en likkjeller? Er ikke nedkjøling bedre?

 

Jeg venter i spenning.

 

Skifte til arbeidsklær? Sist gang jeg sjekket så var det vanelig praksis.

Og spørsmålet må vel være om det er likkjelleren som er oppvarmet, eller om det er arbeidsarealet rundt den.

Og igjen: Kilder takk.

 

Fint at du spør. Rommet som omtales er 50 meter langt, og blir ikke kalt "omkledningsrom", men "avkledningskjeller." Trenger man et 50 meter langt rom for å skifte til arbeidsantrekk i en likkjeller?

 

Denne arbeideren het Messing, og jobbet for Topf. Han skrev timelister, og førte rapport over arbeidet han utførte.

 

I linken under ser du dokumentet, med oversettelse, der han omtaler montering av luftsystem til avkledningskjelleren.

 

http://www.mazal.org/pressac/Pressac0373.htm

 

Week from 8th to 14th March 1943:

· BW 30[Kr.II]. Entlüftungs-Leitung für AUSKLEIDEKELLER montiert. /

Worksite 30 [Kr.II]. Fitted the extraction duct for UNDRESSING CELLAR

 

Og her er dokumentet der det glippet ut av han at det skal monteres varmeanlegg til Likkjeller 1. Ikke rommene rundt. Likkjeller 1.

 

http://www.mazal.org/pressac/Pressac0375.htm

 

 

En del oversatt:

In accordance with your suggestion, the Service agrees that cellar I should be preheated with air coming from the rooms of the 3 forced draught installations. The supply and installation of the ducting and the blower necessary for this purpose must be effected as quickly as possible. As indicated in your above-mentioned letter, this should be done this week.

 

BelzeBob og han med eventyrene kan gjerne finne en forklaring for disse to dokumentene.

 

Tror dere fortsatt at jeg finner på det jeg skriver fra tynne lufta, og ikke har kilder?

Endret 2. april 2011 av Bidalaka

[Rampage]

Og så forsvant en god del persondiskusjon, noen videoer uten synopsiser og litt off-topic. Hvis dere mistenker noe om brukere, uttrykk det på PM, ikke i tråden. Videre så er reglene til for å følges. Kommentarer tas selvfølgelig på PM.

[Rampage]

Hvilken bevismengde?

 

Jeg prøver meg:

 

* Kasser med såpe

 

Hvorfor terper du fortsatt på disse tingene her? Beviset (forutsatt at du snakker om såpe av jøder) har blitt tilbakevist og jeg redegjorde for det allerede på side 7 i denne tråden

 

* 6 millioner tallet som ble presentert av russerne i 1945 og har bestått helt siden dengang

 

Hvorfor gjentar du dette? 6 millioner har ikke bestått. Noe som ble tilbakevist med flere kilder også på side 7.

 

* Holocaustet med 6 millioner i 1919

 

* Holocaustet med 6 millioner i 1906

 

Viss betydning ble kraftig satt tilbake da faktisk så tidlig som på side 4 der Bidalaka refererer til følgende:

 

Not to put too fine a point on it, this is five references in the Times to six million Jews before the war began vs. 220 references to other sums in the millions. I.e., there are over forty times as many references to other figures. I think I made my point. Please publish this to the Web site. Roberto, you may do the same. -Andrew"

 

Fortsetter du å spamme ned slike "påstander" som har blitt tilbakevist og så effektivt _ignorert_ av deg for å gjentas igjen så blir det vanskelig å overbevise andre om at man har en "kritisk" innstilling til Holocaust.

Endret 2. april 2011 av Rampage

[Jarmo]

Hepp!

 

Merk dere at moderatorhandlinger er rettmessig i denne tråden.(som vanlig i denne kategorien)

Vi setter pris på en saklig og dokumentert diskusjon, alt annet vil forsvinne i det store sorte hullet.

 

Mvh

Admin