Holocaust - fakta eller fiksjon? (Les reglene i førstepost)

[Gjest Slettet+9871234]

Ja den saken var veldig morsom, og ikke minst beskrivende.

 

Det bør nevnes at etter dette så tror hele den konspirasjonsgjengen at NTNU også er en del av den gigantiske ondsinnede konspirasjonen, så det skal åpenbart ikke mye til for å påvirke disse menneskene.

 

Morsomt, interessant og avslørende.

[Quazer-]

Skal vi gå tilbake til Frankfurt-rettsaken? Du kan kanskje forklare hvordan 99% av de som uttalte seg ser ut til å bekrefte at Auschwitz-birkenau var en utryddelsesleir. Var alle med på konspirasjonen?

 

The verdict of the Frankfurt Auschwitz Trial (Frankfurt/Main District Court 4 Ks 2/63) reads: "...The Court lacked almost all possibility of gaining insight or knowledge of the facts that would be present in a normal murder trial, in order to create an accurate picture of events at the time of the murders. There were no bodies of victims, no results of autopsies, no expert opinions about cause and time of death, no evidence concerning perpetrators, weapons, etc. It was seldom possible to even question eyewitnesses." (Frankfurt Trial Blatt (Folio) 595 a-54, page 434)

Page 434 of the Verdict reads: "...In its depiction of the actions of the defendants, the Court was limited almost exclusively to eyewitness accounts... There were hardly any witnesses who observed events at Auschwitz as neutral observers." (Page 432)

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_Auschwitz_Trials

 

 

Life was peaceful and quiet until the allied bombed us.

[Salvo]

The verdict of the Frankfurt Auschwitz Trial (Frankfurt/Main District Court 4 Ks 2/63) reads: "...The Court lacked almost all possibility of gaining insight or knowledge of the facts that would be present in a normal murder trial, in order to create an accurate picture of events at the time of the murders. There were no bodies of victims, no results of autopsies, no expert opinions about cause and time of death, no evidence concerning perpetrators, weapons, etc. It was seldom possible to even question eyewitnesses." (Frankfurt Trial Blatt (Folio) 595 a-54, page 434)

Page 434 of the Verdict reads: "...In its depiction of the actions of the defendants, the Court was limited almost exclusively to eyewitness accounts... There were hardly any witnesses who observed events at Auschwitz as neutral observers." (Page 432)

 

http://en.wikipedia....uschwitz_Trials

Etterforskningen startet i 1958. Over 400 vitner ble hørt og de fordeler som vist i kakediagrammet over. 99% bekrefter altså at gassing fant sted. Selv om det er mye annenhånds informasjon er det sterke beviser når man ser på antallet, og ser det i sammenheng med det andre vi vet om Auschwitz.

 

Den statistiske analysen finner du her, i tilfelle du ikke fikk det med deg første gang.

 

Oppsummering:

 

At the first Frankfurt Auschwitz trial and at its pre-trial interrogations, the vast majority of witnesses, who were questioned on the issue, testified affirmative on homicidal gassings in Auschwitz. Only an insignificant number of witnesses testified they had no knowledge and zero witnesses testified negative on homicidal gassings. This result is the worst case scenario for Revisionism and does not provide evidence to doubt that homicidal gassings were carried out in Auschwitz.

 

Din påstand var at det ikke var gjort etterforskning og at ABB-saken var mer omfattende enn all etterforskning rundt Holocaust. Du har selv vist til en kilde som motbeviser begge påstandene. Er du ikke stolt?

 

PS: Over 6000 rettsaker om nazistiske krigsforbrytelser og forbrytelser mot menneskeheten ble gjennomført fra 1945 - 1980. Jeg minner om at din påstand var at det ikke ble foretatt etterforskning.

Endret 14. juni 2013 av Salvo

[Quazer-]

Etterforskningen startet i 1958.

For denne rettssaken, men den aller første viste ingen bevis for gassing og kremering, akkurat slik som denne rettssaken, og det er jo den første som teller da de allierte var på åstedet da de frigjorde Europa.

 

99% bekrefter altså at gassing fant sted.

Klikker jeg på linken fra den websida og søker på hearsay har den allerede mistet mange prosent troverdighet.

 

His knowledge has to be considered hearsay.

Jewish prisoner hearsay (from SS).

Jewish prisoner unclear.

40 former members of the SS testified about homicidal gassings in Auschwitz (supposedly) from hearsay source.

 

Det er altså ikke 99% bekreftede sikre vitner. I SS var de til og med utenforstående om dette.

 

Selv om det er mye annenhånds informasjon er det sterke beviser når man ser på antallet,

Jøder hadde alt å vinne på å lyve da de ville få penger. For alt jeg vet var de sionister siden det var 4 millioner jøder i Aushwitz, og bare noen få titalls dukker opp. Betalte skuespillere.

 

og ser det i sammenheng med det andre vi vet om Auschwitz.

Vitnene vet ingenting da kan heller ikke du si du vet noe om gassing og kremering.

 

Den statistiske analysen finner du her,

Mange millioner fanger og den der lille klatten skal overbevise noen som helst?

 

Din påstand var at det ikke var gjort etterforskning

Hva fant de? Ingenting. Fordi det skjedde aldri.

 

og at ABB-saken var mer omfattende

20 minutter i Nuremberg. ABB tok uker.

 

PS: Over 6000 rettsaker om nazistiske krigsforbrytelser og forbrytelser mot menneskeheten ble gjennomført fra 1945 - 1980.

Og så? Ingen klarte å bevise noe som ikke skjedde. Gassing og kremering forblir en holotrololo.

[Salvo]

Gish-gallop

Din påstand var det ikke var foretatt etterforskning. Det har du selv vist er feil. Din omgang med fakta er like unøyaktig ellers også.

 

Jeg skriver at det er flere annenhådskilder (hearsay). Du svarer ikke på det, men later som du har gjort en stor oppdagelse, men det er ikke noe annet enn det jeg skrev noen innlegg opp. Prøv og forhold deg til hva folk skriver. Det er mengden annenhåndsinformasjon, kombinert med førstehåndsinformasjon fra andre kilder du må forholde deg til.

 

Så lenge du ikke klarer å se på helheten og de mange beviskjedene som forteller oss hva Holocaust var, kommer du heller aldri til å klare å komme med relevant kritikk. Og det ser vi jo.

 

Din påstand om at ABB-saken var mer omfattende enn rettsakene om Holocaust er også sludder. Det hjelper ikke at du nå forsøker å flytte fokuset til kun Nuremberg.

 

Når du i tillegg hevder det var betalte skuespillere under Frankfurt-rettsaken har du virkelig meldt deg fullstendig ut. Det er noe av det mest surrealistiske jeg har hørt fra en Holocaust-benekter. Sikker på at du ikke jobber for NWO?

[тurbonєℓℓo]

Som om dette innlegget er noe annet enn pisspreik. Se deg selv i speilet.

Men... Jeg stilte jo deg bare noen spørsmål...

Jeg har sett meg selv i speilet mange ganger jeg... Har du?

[тurbonєℓℓo]

Ja, det er pinlig at det går an å være så hjernevasket som deg. Jeg hadde skammet meg hinsides når jeg omsider hadde måtte kommet til konklusjonen om hvilken ape jeg hadde fremstått som og hvilke banaliteter jeg hadde trodd på, men nå er ikke jeg deg og det priser jeg herren for.

Nå er det jo du som tilsynelatende virker å være hjernevasket med konspirasjonsteorier og nazipropaganda, ikke den du anklager... = )

[Baltazar94]

istedenfor å besvare relevante innlegg og relevant informasjon fra alle oss som kjenner historien rundt 2. Verdenskrig og holocaust?

 

Problemet er bare at dere har ingen relevant informasjon om holocaust, det er ikke mulig å komme med noe relevant informasjon om noe som aldri har skjedd.

Set er også et problem at dere tror dere kan historien om andre verdenskrig og vet hva som skjedde, men i virkeligheten så er det meste dere "vet" alliert krigspropaganda, men dere forstår det ikke selv.

[After Dark]

Så fortell nøyaktig og detaljert hva som egentlig hendte i både Nazi-Tyskland og alle landene nazistene okkuperte under 2. Verdenskrig... Jeg vil ha hver eneste bit av hva som hendte med jødene og de andre "uønskede" samt hva gettoene og leirene var til for! Samt hvorfor jødene gjemte seg i Nazi-Tyskland slik bla. familien til Anne Frank gjorde! Og da noe annet "Det er løgn og bla, bla, bla"...

[Baltazar94]

Kom med et eneste bevis på at holocaust er løgn eller innrøm at dere benektere har dummet dere ut fra starten av!

 

Hva hjelper vel beviser når du er så hjernevasket og blind at du ikke er i stand til å se og forstå annet enn den offisielle historien, og også i tillegg er redd for å se på bevisene fordi du ikke vil ha motforestillinger til den offisielle historien ?

 

Du kan heller prøve å bevise at holocaust skjedde, siden det jo aldri er bevist før.

[After Dark]

Hva hjelper vel beviser når du er så hjernevasket og blind at du ikke er i stand til å se og forstå annet enn den offisielle historien, og også i tillegg er redd for å se på bevisene fordi du ikke vil ha motforestillinger til den offisielle historien ?

 

Du kan heller prøve å bevise at holocaust skjedde, siden det jo aldri er bevist før.

 

Akkurat, "hjerne vasket og blind"... Samtidig tør du ikke å komme med såkalte "beviser" siden du ikke har noen og slår heller tilbake med "bevis du"...

 

Det er helt åpenbart at dere benektere ikke har noe som helst å fare med!

[Salvo]

Langt kopiert innlegg uten kildehenvisning.

Du klarte å lime en annens blogginnlegg. WOW.

 

Det du ikke klarte var å oppgi kilde, samtidig som du ikke opplyser om det siste avsnittet IKKE har noe avisartiklene å gjøre. Klassisk integritetsbrist.

 

Du klarte heller ikke å opplyse om at det er jødiske aviser som fremmer kritikken. Der røyk konspirasjonen din, latsabb.

[Baltazar94]

Så fortell nøyaktig og detaljert hva som egentlig hendte i både Nazi-Tyskland og alle landene nazistene okkuperte under 2. Verdenskrig... Jeg vil ha hver eneste bit av hva som hendte med jødene og de andre "uønskede" samt hva gettoene og leirene var til for! Samt hvorfor jødene gjemte seg i Nazi-Tyskland slik bla. familien til Anne Frank gjorde! Og da noe annet "Det er løgn og bla, bla, bla"...

 

Dette er en uærlig hersketeknikk fra en som vet at han ikke kan bevise at holocaust skjedde.

 

Je opplyste kun om at den offisielle historien om krigen er mest alliert krigspropaganda, og ba deg prøve å bevise at holocaust skjedde.

Jeg hverken kan eller vil fortelle deg i detalj hva som skjedde i de forskjellie land under krigen, og tråden handler heller ikke om det.

 

Jeg kan imidlertid fortelle deg hvorfor jødene prøvde å gjemme seg for tyskerne, og det var av samme årsaker som alle de andre som prøvde å gjemme seg for tyskerne.

 

Jødene ble bla regnet som fiender av tyskland etter krigsærklæring mot tyskland og internasjonal jødisk ledet boikott av tyske varer.

 

Dette spørsmålet har jeg forøvrig også svart på flere ganger før.

[logaritmemannen]

Slik diskusjonen foregår nå: Den ene parten mener de har rett, den andre parten hevder også at de har rett. Av den grunn oppstår det et problem.

 

I denne tråden handler det om å ha rett, ikke faktisk finne ut av hva som egentlig er korrekt. Dette gir et grunnlag for en diskusjon på et lavt nivå.

 

Man må finne ut av hva man burde akseptere som beviser. Er det greit med offisielle kilder som har blitt gjennomgått grundig, eller burde man heller stole på YouTube-videoer og andre sider med ukjent kilder? Sett gjerne opp argumenter for og imot.

[Salvo]

it is my conclusion that no objective, fair-minded historian would have serious cause to doubt that there were gas chambers at Auschwitz

 

Dommeren refererte til ingen etterforskning i denne saken. Så lett kan man misbruke makt.

Du burde ta dommerens ord til etterretning. I tillegg komer du ikke unna at din originale påstand var at det ikke var foretatt etterforskning om Holocaust. Det er feil, og nå gjentar du den feilen, mot bedre vitende. Ergo lyver du.

 

Jeg hørte månen er en grønn ost. Nå er det 100% sikkert at det er sant.

Hvis du ikke forstår hva indisierekker sammen med vitnemål har å si i en rettsak anbefaler jeg deg å lese de to dommene i Øygard-saken. Vent nå litt. Er han også offer for en konspirasjon?

 

 

Auschwitz den størte utryddelses leiren ble unnagjort på kjappe 20 minutter. ABB saken tok flere uker.

Det ble avholdt 6000 rettsaker fra 1945 - 1980. Du har fått informasjon om to av dem. Du forholder deg ikke til noe av det. Som sagt tidligere, dere tør aldri ta tak i hele beviskjeder, kun anomalier og detaler. Det er fordi dere har en så usedvanlig dårlig sak at dere ikke kan annet. Det er rett og slett et patetisk skue.

 

Det var der den første rettssaken og gjeldende ble holdt. Skal man ta en ny runde med ABB?

Du mener vel han er utsatt for et komplott.

 

Men du kommer ikke unna at det ble foretatt etterorskning. Ganske mye også. Vil du snakke om rettsoppgjøret etter AR-leirene? Ikke det nei.

 

Her har du en

Argumentum ad Youtubeam

Du klarer ikke en gang å formulere egne holdbare argumenter, men er avhengig av å kopiere andres eller bruke den evinnelige videospammen dere har som varemerke. Jeg lurer på hva nazistene hadde gjort med deg. T4?

 

Man må finne ut av hva man burde akseptere som beviser.

Den ene parten aksepterer ikke beviser. De har ikke gjort det på 200 sider.

[After Dark]

- 94-åring avslørt som nazi-kommandant etter 60 år i USA

 

Michael Karkoc skal ha ledet en SS-gruppe som er anklaget for å ha brent kvinner og barn levende. I 60 år har han levd ubemerket i USA, men en selvbiografi utgitt på ukrainsk avslørte ham.

 

Karkoc ankom USA i 1949 og sa til immigrasjonsmyndighetene at han ikke hadde kjempet i andre verdenskrig.

 

Ifølge nyhetsbyrået AP, som har gransket Karkocs bakgrunn svært nøye, var han i virkeligheten offiser i SS – nazistenes mest fryktede militære enhet.

 

Ifølge dokumentene AP har fått tilgang til, var Karkoc offiser og grunnlegger av den ukrainske Selvforsvarslegionen. Legionen ble opprettet i 1943 og var underlagt SS.

 

Karkoc hadde da vært en del av den tyske hæren siden invasjonen av Ukraina i 1941. Han kjempet på østfronten i Ukraina og Russland og ble tildelt jernkorset for innsatsen sin.

 

En av Karkocs underordnede, Vasyl Malazhenski, fortalte i et avhør etter krigen at Selvforsvarslegionen fikk ordre om «likvidere alle innbyggerne» i landsbyen Tsjlaniow som hevn for drapet på en SS-offiser.

 

- Alt var som i transe: ildspåsettelsene, skytingen, ødeleggelsene. Da vi senere marsjerte gjennom den ødelagte landsbyen, så jeg de døde menn, kvinner og barn, sa Malazhenski til sovjetiske etterforskere i 1967.

 

Karkoc og legionen hans var også med på å slå ned Warszawa-opprøret i 1944.

 

AP har funnet dokumenter i polske krigsarkiver som viser at Karkoc sto på nazistenes lønningsliste 8. januar 1945.

 

Det var en selvbiografi Karkoc utga på ukrainsk i 1995 som førte til at AP fikk tips om ham. Det er uklart hvorfor han skrev boken, som er å finne både i U.S. Library of Congress og British Library, i tillegg til et elektronisk bibliotek i Ukraina.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/--94-aring-avslort-som-nazi-kommandant-etter-60-ar-i-USA-7231079.html#.Ubx_4fY4XIU

 

Det kommer stadig nye bevis og nye vitner på banen. Det er komplett fåfengt å nekte for at holocaust fant sted! Da kan man like godt nekte for at hele 2. Verdenskrig fant sted. Anbefaler å lese denne artikkelen. I tillegg til det som står her er det linket til flere andre artikler relevante til både holocaust og naziforbryterne.

[Baltazar94]

Akkurat, "hjerne vasket og blind"... Samtidig tør du ikke å komme med såkalte "beviser" siden du ikke har noen og slår heller tilbake med "bevis du"...

 

Hele tråden er spekket med beviser for at holocaust aldri skjedde, men du er ikke i stand til å se det.

 

Da må det være lov å gjøre oppmerksom på at du er hjernevasket og blind for annet enn den offisielle historien.

Dette er ikke ondt ment, men kun for å hjelpe deg til å bryte ut slik at du kan få åpnet øyenene for virkeligheten.

[Baltazar94]

Det står klart og tydelig i trådens regler at den slags skal redegjøres for FØR man ser en video.

 

Ja, men det kommer jo tydelig fram av inlegget hva videoen viser, så om du leser innlegg og svar, så vet du også hva videoen viser.

 

Trådens regler om dette er forøvrig spesielt for denne tråden, og kun laget som en skjult form for sensur.

[tom waits for alice]

Dette spørsmålet har jeg forøvrig også svart på flere ganger før.

Alt her i tråden har vært besvart flere ganger. Det er slik en tråd om et såpass spesifikt historisk emne kan bli på snart 200 sider.

 

Jødene ble bla regnet som fiender av tyskland etter krigsærklæring mot tyskland og internasjonal jødisk ledet boikott av tyske varer.

Dette er en av de påstandene som har vært diskutert i detalj før. Det fantes ingen jødisk krigserklæring mot tyskerne. Det fantes derimot en jødisk boikott av tyske varer. Forrige gang vi diskuterte det startet med dette innlegget av "Demographic Warfare" for et drøyt år siden. Les de neste sidene, så sparer vi en gjentagelse av argumentene fra den gang

Endret 15. juni 2013 av tom waits for alice

[After Dark]

Dette er en uærlig hersketeknikk fra en som vet at han ikke kan bevise at holocaust skjedde.

 

Je opplyste kun om at den offisielle historien om krigen er mest alliert krigspropaganda, og ba deg prøve å bevise at holocaust skjedde.

Jeg hverken kan eller vil fortelle deg i detalj hva som skjedde i de forskjellie land under krigen, og tråden handler heller ikke om det.

 

Jeg kan imidlertid fortelle deg hvorfor jødene prøvde å gjemme seg for tyskerne, og det var av samme årsaker som alle de andre som prøvde å gjemme seg for tyskerne.

 

Jødene ble bla regnet som fiender av tyskland etter krigsærklæring mot tyskland og internasjonal jødisk ledet boikott av tyske varer.

 

Dette spørsmålet har jeg forøvrig også svart på flere ganger før.

 

Jeg sa først at du skulle bevise at holocaust ikke skjedde. Du kan ikke ro deg i land med å slå tilbake at jeg skal bevise at det skjedde. Du ble bedt om å bevis først så du får bevise standpunktet ditt først. Eller så får du heller innrømme at du har tatt feil hele tiden og at holocaust skjedde!