Totalforbud mot å diskutere Holocaust?

[After Dark]

Det er ingen vits å stenge en tråd som hanlder om tlbakemelding så lenge tråden den dreier seg om er så aktiv og betent som holocaust-tråden er. Denne tråden burde ryddes opp i så diskusjonen rundt holocaust og muligens rundt debatteknikker forsvinner og så kun fungere som det den skal, en tråd for tilbakemeldinger om diskusjonen rundt holocaust. Men ser ingen grunn til å stenge den.

[Flimzes]

Tråden burde vært stengt for 20 sider siden, da var da ALLE idiot undskyldinger dems hadde blitt tilbakevist.

En 13 sider lang tråd?

[Tabris]

En 13 sider lang tråd?

Kommer an på hvilke innstillinger du har, hos meg er tråden om holocaust 37 sider lang.

[Shruggie]

Bare se på de siste postene fra Baltazar... Tråden er en parodi på debatt.

[Verbal Hologram]

Diskusjon.no har en tendens til å gå over til kollektiv avstraffelse, når det er en sak dem helst ikke vil ha opp. Noe som i seg selv er veldig leit, i forhold til tiden vi lever i, der man skal få lov til å snakke om alt mellom himmel og jord.

 

Er det noen som troller, eller driver med usakligheter? Jo, det er derfor dere er her, da straffer dere dem. Ingen vits i å prøve på å begrave en sak, som er et digert diskusjons emne.

 

My 2 cents...

[Shruggie]

Jeg tror ikke du forstår... Det er ikke noen som har villet begrave denne saken, men tråden er umulig å moderere all den tid den ene siden av diskusjonen ikke er villig til å diskutere saklig. Bare se på tråden selv, du vil forstå hva vi mener.

[After Dark]

Det som er trist er at for noen dager siden ble tråden om at Mahmoud Ahmadinejad fornektet holocaust stengt fordi noen var nødt til å avspore den med diskujson om holocaust generelt da det alt var en annen tråd for det (den vi diskuterer her) samt fordi det bare ble beskyldninger og drittkasting utav det. Håper virkelig den åpner igjen så snart den er ryddet opp i for den dekker et interessangt tema.

[sofokles]

Det reklameres på forsiden her om at Amnesty International støttes. Jeg vet ikke om det er ironisk ment.

 

Her er hva AI sier om hvorfor de ikke ville ta inn David Irving som samvittighetsfange da han ble rettsforfulgt for Holocaustfornektelse, selv om AI arbeider for talefrihet.

 

Slik jeg tolker deres holdning som den kommer til uttrykk i refererte epost er redaktøroppdraget Diskusjon.no utfører i slike tråder som Holocaust-tråden i sum i strid med AI's syn på god redaktørskikk, idet AI's holdning er at visse tema kan forbys når det er egnet til å krenke utsatte gruppers rettigheter.

 

I tillegg er det fremmet direkte ærekrenkende utsagn om at f.eks. tidligere stortingspresident Jo Benkow skulle være betalt jødisk agent, at dette slipper igjennom er for det første hårreisende, og når det gjør det burde jo diskusjon.no i det minste invitere vedkommende til å komme med tilsvar.

 

THANK you for your email concerning Amnesty International's position on David Irving's arrest.

 

Amnesty International's position on the issue of 'Holocaust denial' is based on international human rights standards. The International Covenant on Civil and Political Rights (ICCPR) states, in Article 19, that everyone shall have the right to freedom of expression, but that certain restrictions may be placed on that right if they are necessary for the respect of the rights of others; Article 20 states that any advocacy of national, racial or religious hatred that constitutes incitement to discrimination, hostility or violence shall be prohibited by law.

 

In line with this and other international human rights standards, Amnesty International works for the right to free expression and adopts as prisoners of conscience people who are imprisoned for exercising their right to freedom of expression, however it will not adopt as prisoners of conscience people who are imprisoned for using hate speech to deliberately or recklessly incite acts of violence, discrimination, or hostility against another group.

 

The language used to advocate hatred is not always explicit or direct. Sometimes it uses euphemisms which, over the years, become well known, such as denying the occurrence of the Holocaust and thereby alleging that the extensive documentation of the Holocaust is fraudulent and that its victims are lying. Since Jews, Roma, gay persons, and disabled persons were the principal victims of the Holocaust and are still subject to discrimination, this can constitute advocacy of hatred and an incitement to discrimination and hostility against those groups.

 

In line with its normal practice, when applying the policy to individual cases, AI [Amnesty International] considers each case on its own merit. In cases where it determines that an individual who has been imprisoned for denying the Holocaust has, in effect, advocated hatred as described above, AI would not adopt them as prisoners of conscience. This is the reason why we will not adopt David Irving as a prisoner of conscience.

[Verbal Hologram]

Jeg tror ikke du forstår... Det er ikke noen som har villet begrave denne saken, men tråden er umulig å moderere all den tid den ene siden av diskusjonen ikke er villig til å diskutere saklig. Bare se på tråden selv, du vil forstå hva vi mener.

 

Så samt jeg vet, har vi en advarsel bar her på diskusjon. Noen som sporer av? Gi dem advarsel, forsetter dem, blir det ban.

[Zepticon]

Jeg tror ikke du forstår... Det er ikke noen som har villet begrave denne saken, men tråden er umulig å moderere all den tid den ene siden av diskusjonen ikke er villig til å diskutere saklig. Bare se på tråden selv, du vil forstå hva vi mener.

 

Så samt jeg vet, har vi en advarsel bar her på diskusjon. Noen som sporer av? Gi dem advarsel, forsetter dem, blir det ban.

Det er det som skjer...

Samtidig som revisjonostene ikke makter å bringe på banen noe som hellst nytt. Bare se eksempelet med "brenne en jøde på 7min". Det har blitt tilbalevist gang på gang men likevell fortsetter revisjonistene å bruke det og ignorerer at argumentet er tilbakevist.

 

Da kan man låse tråden og banne brukerne siden det ikke er noen vits å diskutere når den ene siden bare er ute etter å spre usann propaganda.

[Flimzes]

Ah, det klassiske eksempelet med å hake seg opp i en (ofte misforstått) detalje for å vri fokuset bort fra poenget, i den troen at om en liten detalje er usann så må alt annet være det.

 

Kan det være så ille som at man kunne forbrenne en ny kropp hvert 7.e minutt. At ovnene har plass til mange og at man kan fylle på med 7 minutters mellomrom? Vurdert den saken?

Har du også tenkt over at disse ovnene er betraktelig større, vil være i gang konstant, og dermed holde en mye høyere og mer intens temperatur enn de vanlige ovnene.

[BelzeBob]

Ah, det klassiske eksempelet med å hake seg opp i en (ofte misforstått) detalje for å vri fokuset bort fra poenget, i den troen at om en liten detalje er usann så må alt annet være det.

 

Kan det være så ille som at man kunne forbrenne en ny kropp hvert 7.e minutt. At ovnene har plass til mange og at man kan fylle på med 7 minutters mellomrom? Vurdert den saken?

Har du også tenkt over at disse ovnene er betraktelig større, vil være i gang konstant, og dermed holde en mye høyere og mer intens temperatur enn de vanlige ovnene.

 

Niks. Det har seg slik at folk ljuger så det ryker. Dette med de 7 minuttene er bare én løgn blandt mange, mange andre. Istedenfor å dikte opp unnskyldninger for disse løgnerne går det jo an å si det som det er og uttrykke ens forakt for slike skamløse løgner.

 

At kropper klistrer seg sammen når de blir gasset er enda en løgn. Vel, det er dette Holocaust er: et gedigent sammensurium av løgner.

Endret 1. mai 2011 av BelzeBob

[Flimzes]

Niks. Det har seg slik at folk ljuger så det ryker. Dette med de 7 minuttene er bare én løgn blandt mange, mange andre. Istedenfor å dikte opp unnskyldninger for disse løgnerne går det jo an å si det som det her og uttrykke ens forakt for slike skamløse løgner.

Det finnes ingen sjanse i verden for at misforståelsen ligger der jeg påpekte?

[BelzeBob]

Det foreligger ingen misforståelse.

 

"Henryk Tauber, an alleged crematorium worker who claimed to have slept in the crematoria dormitories, is considered vital to the standard 'Holocaust' story; he is repeatedly cited by the Industry faithful. Here is what he had to say:

 

:arrow: In testifying to the Soviet Commission (Nuremberg document USSR-008) of 1945, he claims 10,000-12,000 per day were cremated in the ovens of Auschwitz-Birkenau.

 

This is an utter impossibility given the timeline and the number of functioning crematoria at Auschwitz/Birkenau. The 10,000-12,000 per day figure also served the Communist assertion that 279,000 were cremated monthly (as alleged by the Soviets in a May 1945 report). No other figure would serve the propaganda, and the figure is itself utterly laugable.

 

:arrow: Tauber stated that a body could be cremated in 5-7 minutes.

 

An impossibility even today (it's more like 60-90 minutes), simply absurd with 1940s technology.

 

:arrow: Tauber stated:

"Ober Capo August explained to us that, according to the calculations and plans for this crematorium, 5 to 7 minutes was allowed to burn one corpse in a muffle."

 

There are no such "calculations and plans" in the records.

 

:arrow: Tauber testified to skimming off boiling human fat from massive open air cremations.

 

Impossible, the fat would have ignited; there is no evidence for massive cremation pits.

 

:arrow: Tauber testified to reservoirs filled with human fat that flowed from the burning corpses.

 

same as above

 

:arrow: Tauber:

"One day the SS men threw a man into the boiling fat (in the open-air pit filled with human fat that ran from the corpses into a separate reservoir dug in the ground, and was poured over the corpses to accelerate the combustion), then pulled him out, still alive, and shot him. "The next day, the corpse was brought back to the crematorium, where it was incinerated in a pit"

 

No explanation necessary.

 

:arrow: Tauber testified that he inserted and cremated 8 bodies at once, in one oven muffle, in order to signal Allied aircraft with smoke.

 

Impossible, there was not enough space for 8 corpses, and more than one corpse per muffle would have caused damaged to the oven, as stated by the builder of the crematoria, SS Kurt Prufer. Plus, the crematoria at Auschwitz gave off practically no smoke...as evidenced by many wartime aerial photos.

 

:arrow: Tauber speaks of the existence of quaint wooden benches in the alleged 'gas chambers'.

 

Lovely, considering the already impossible space availability vs. the numbers allegedly gassed per session. There is no rational, sustainable evidence for homicidal gas chambers.

 

What all of this shows is that Tauber has been attributed with giving 'eyewitness' testimony that is not only impossible and simply ridiculous; but was meant to serve the unsustainable claims about Auschwitz."

 

---------------------------

 

Søk på nettet og du finner masse mer stoff om denne Henryk Tauber og hans idiotiske løgner.

[Zepticon]

Da kan du jo heller forholde deg til de faktiske sitatene da de der er feil.

[Flimzes]

Så vi har en galning/idiot som sprer bullshit. Hva har det med saken å gjøre?

[Zepticon]

Ah, det klassiske eksempelet med å hake seg opp i en (ofte misforstått) detalje for å vri fokuset bort fra poenget, i den troen at om en liten detalje er usann så må alt annet være det.

 

Kan det være så ille som at man kunne forbrenne en ny kropp hvert 7.e minutt. At ovnene har plass til mange og at man kan fylle på med 7 minutters mellomrom? Vurdert den saken?

Har du også tenkt over at disse ovnene er betraktelig større, vil være i gang konstant, og dermed holde en mye høyere og mer intens temperatur enn de vanlige ovnene.

Problemet er at revisjonistene mener Tauber sier: "Vi kremerte en jøde per 7. minutt."

Mens det han faktisk sier er: "Instruksjonen sa at vi burde klare å brenne en jøde per 7. minutt."

 

Og det er påpekt, og bevist med bilde av hans "tilståelse", og alle med basis kunnskaper i tysk kan lese dette selv. Men fremdeles benyttes det som propaganda.

 

Så vi har en galning/idiot som sprer bullshit. Hva har det med saken å gjøre?

At det ikke er en diskusjon lenger, men et forsøk på propaganda spedning, noe de kan gjøre andre plasser. Diskuter eller gtfo:)

[Bidalaka]

Så vi har en galning/idiot som sprer bullshit. Hva har det med saken å gjøre?

 

Flimzes, det er ingen galning/idiot som sprer bullshit. Tauber er et godt vitne, men man må jo forholde seg til hva han faktisk sier, ikke dikte opp. Du kan jo spørre deg selv, eller enda bedre, spørre BelzeBob hvor teksten han klipper og limer er fra. Han klarer sjelden å referere noen kilder til det han "bidrar" med.

 

Kilder, BelzeBob? Har du noen?

(Jeg har sport det opp, men jeg vil gjerne at du forteller oss det.)

Endret 1. mai 2011 av Bidalaka

[Flimzes]

Jeg vet av erfaring at BelzeBob ikke har noe substansielt å komme med, så jeg har ingen planer om å spørre han om slike "propaganda"spørsmål.

 

Hvorvidt det er tauber som sa det er egentlig irrelevant for mitt utsagn, det er tydeligvis en galning/idiot som har kommet med sitatene BelzeBob drar frem(BelzeBob selv?), om det er originalkilden som sa det eller ikke er jo mindre viktig sånn sett.

[Salvo]

At kropper klistrer seg sammen når de blir gasset er enda en løgn. Vel, det er dette Holocaust er: et gedigent sammensurium av løgner.

Den eneste som bruker ordet klistre her er deg. Tolkningen din av vitneuttalslesen er feil, med vilje. Du utviser en ekstrem grad av intellektuell uærlighet i din argumentasjon, og du burde vært bannet fra forumet. Ikke på grunn av hva du sier, men på grunn av hvordan du sier det.