Har vært kjøttfri 1 mnd!

[MrBadger]

Her bommer du litt. Du trer din mening av hva som er rett og galt ned på alle andre som en fasit. Denne tråden viser jo at folk også mener det er rett av oss mennesker, som dyr, å spise andre. Ergo er det en uenighet om hva som er "rett og galt", og det kan ikke brukes som et argument.

 

Ved din egen teori, om at vi ikke kan bruke rett-og-galt argumentet, så kan det ikke brukes om kjøttspising heller; argumentet om at kjøtt er rett å spise kan derfor ikke brukes.

[MrBadger]

Skulle jeg blitt veggis ville jeg hatt et kosthold med stort fokus på melkeprodukter med protein og nøtter med sitt fett. Eneste energien i frukt er sukker.

 

Test det ut en uke. Jeg kan gi deg mange gode tips.

 

Det proteinet i melk* er ikke gunstig for mennesker. Kroppen vår bryter det omtrent ikke ned og det blir isteden lagret som fett.

 

*Kumelk. Soyamelk og annen vegetabilsk melk er det masse proteiner som menneskekroppen fint klarer å bryte ned.

Endret 5. mai 2011 av MrBadger

[Matsemann]

Det kommer helt an på ens etiske tankegang. Selv mener jeg tortur av fanger er feil, uansett. Og alle som er for tortur derfor tar feil.

I dette tilfellet mener jeg det ikke finnes et universalt svar, så at jeg spiser kjøtt er like rett for meg, som det er for deg å ikke spise kjøtt.

[Matsemann]

Det proteinet i melk* er ikke gunstig for mennesker. Kroppen vår bryter det omtrent ikke ned og det blir isteden lagret som fett.

http://en.wikipedia.org/wiki/PDCAAS

Som du ser er aminosyreprofilen til melk utmerket. Både kasein og myse (whey) i toppen.

 

det meste av protein innenfor trening lages av isolat fra melk.

[MrBadger]

@ Matsemann

 

Jeg ser ikke det nei. Denne wikipediasiden (som alle kan redigere) der opplysningene hovedsaklig er fra Amerikas landbruksdepartement er ikke noe jeg vil definere som objektivt i forhold til helse. Beklager.

I melk finnes det også to typer protein. Den siden du viste meg tar kun for seg kasein. Og hvis vi i tillegg tar for oss alt i melk, ender vi opp med noe slikt:

 

"A Harvard Nurses' Study of more than 77,000 women ages 34 to 59 found that those who consumed two or more glasses of milk per day had higher risks of broken hips and arms than those who drank one glass or less per day.(34) T. Colin Campbell, professor of nutritional biochemistry at Cornell University, said, "The association between the intake of animal protein and fracture rates appears to be as strong as that between cigarette smoking and lung cancer."(35)"

[Matsemann]

Som jeg skrev, tar den for seg både kasein og myse (whey). At du ikke tror på mine kilder, og så presenterer ditt syn som fakta ut kilder er på grensen til latterlig.

 

Sitatet du nå kom med har ingenting med proteinutsagnet ditt å gjøre, så ser gjerne du backer opp påstandene dine.

 

Det er greit at du ikke ønsker å drikke kumelk eller spise kjøtt, men ikke prøv å overbevise andre ved å føre dem bak lyset. Et godt kosthold som inneholder kjøtt er minst like sunt som et godt vegetarkosthold.

Du kan klage på alle stoffer man finner i kjøtt, men tror du ikke det samme forekommer (kanskje i større grad) i mat som dyrkes? Mtp sprøyting osv.

[Locrin]

@ Matsemann

 

Jeg ser ikke det nei. Denne wikipediasiden (som alle kan redigere) der opplysningene hovedsaklig er fra Amerikas landbruksdepartement er ikke noe jeg vil definere som objektivt i forhold til helse. Beklager.

I melk finnes det også to typer protein. Den siden du viste meg tar kun for seg kasein. Og hvis vi i tillegg tar for oss alt i melk, ender vi opp med noe slikt:

 

"A Harvard Nurses' Study of more than 77,000 women ages 34 to 59 found that those who consumed two or more glasses of milk per day had higher risks of broken hips and arms than those who drank one glass or less per day.(34) T. Colin Campbell, professor of nutritional biochemistry at Cornell University, said, "The association between the intake of animal protein and fracture rates appears to be as strong as that between cigarette smoking and lung cancer."(35)"

 

Kilde er en fin ting. Vil gjerne lese studien selv.

[MrBadger]

Som jeg skrev, tar den for seg både kasein og myse (whey). At du ikke tror på mine kilder, og så presenterer ditt syn som fakta ut kilder er på grensen til latterlig.

 

Dette er en undersøkelse gjort i 1993 av landbruksdepartementet. Selvfølgelig holder ikke den mål.

 

Det er greit at du ikke ønsker å drikke kumelk eller spise kjøtt, men ikke prøv å overbevise andre ved å føre dem bak lyset. Et godt kosthold som inneholder kjøtt er minst like sunt som et godt vegetarkosthold.

Du kan klage på alle stoffer man finner i kjøtt, men tror du ikke det samme forekommer (kanskje i større grad) i mat som dyrkes? Mtp sprøyting osv.

 

Jeg prøver ikke overbevise noen, jeg forteller slik det er basert på hva vi vet i dag. Ikke for over 15 år siden. Et godt kosthold er et godt kosthold

Poblemet er at du vil aldri få et godt kosthold med kjøtt, egg og melk.

[Constanse]

Flinkis! Skulle hatt flere folk som deg.

 

Selv elsker jeg kjøtt såpass mye at jeg heller hadde blitt ren kjøtteter, enn veggis (om jeg hadde måttet velge), men jeg vil absolutt forsøke å bli flinkere. Kanskje begynne med en veggisdag i uken, og så muligens jobbe meg oppover fra det.

 

Men igjen, FLINKIS.

 

Og for alle de som tror veggiser er skrale, halvunkelen min er veggis og han er omtrent 2 meter høy og litt bjørneaktig.

[MrBadger]

@ -Zeitgeist-

 

Det er fra to kilder. her er den ene:

 

http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2003/dec/13/foodanddrink.weekend

[Matsemann]

Poblemet er at du vil aldri få et godt kosthold med kjøtt, egg og melk.

Igjen: Utdyp.

 

Kilden min i sted var det første jeg fant bare, som sa at proteinet i melk er høyverdig. Du har kommet med en annen påstand, uten å ha kommet med noen kilde. Så ikke si du baserer deg på fakta før du backer det opp.

[MrBadger]

@ Matsemann

 

Backet det akkurat opp, og kan baccke det opp ennå mer. Ja, hva vil du vit eom egg og kjøtt?

 

[Gjest medlem-1432]

Flinkis! Skulle hatt flere folk som deg.

 

Selv elsker jeg kjøtt såpass mye at jeg heller hadde blitt ren kjøtteter, enn veggis (om jeg hadde måttet velge), men jeg vil absolutt forsøke å bli flinkere. Kanskje begynne med en veggisdag i uken, og så muligens jobbe meg oppover fra det.

 

Men igjen, FLINKIS.

 

Og for alle de som tror veggiser er skrale, halvunkelen min er veggis og han er omtrent 2 meter høy og litt bjørneaktig.

 

Det pågår en kampanje - kjøttfri mandag. Dette må alle greie og prøve ut?

 

Leder Rajendra Pachauri i FNs klimapanel har beregnet at en person som går over til å spise en vegetarrett i uka, reduserer sine CO2-utslipp med 170 kilo i året

 

Fire grunner til å spise mindre kjøtt:

 

Det frigjør jordbruksareal vi trenger for å fø en økende befolkning

Det hindrer avskoging, og beskytter ville dyr og planter

Det reduserer forurensingen

Det gir mindre lidelse hos dyrene, og frigjør penger til økologisk og

dyrevennlig mat

 

Kjøttfri mandag!

[Gavekort]

Et kullkraftverk slipper ut 3 millioner tonn CO² hvert år.

 

Jeg skal spise min egen fot den dagen dere klarer å redusere kjøttindustrien ved å sulte dere selv på salat.

[Constanse]

Et kullkraftverk slipper ut 3 millioner tonn CO² hvert år.

 

Jeg skal spise min egen fot den dagen dere klarer å redusere kjøttindustrien ved å sulte dere selv på salat.

 

Er det ikke herlig å være så negativ?

Om noen går over til en/noen vegetarretter i uken vil de nyte en rekke fordeler med en gang, det vil være både billigere, sunnere (ja, mye kjøtt er sunt, men vi spiser generelt for mye kjøtt, noe som ikke er bra for oss) og man vil kanskje få bedre samvittighet. Er ikke det godt nok bare i seg selv? Om man i tillegg velger grønnsaker etter årstidene, og dermed kjøper ting som er produsert i nærheten kan det og hjelpe på i forhold til miljøet.

 

Og hvem sier at ikke dette kan endre kjøttindustrien? Om alle gjøre slike små ting, så kan det gjøre like mye, eller til og med bedre nytte enn mange andre tiltak som settes i gang.

 

Selv om det ikke nødvendigvis er noe som vil komme over natten, viser det en utrolig negativ tankegang å umiddelbart være imot.

[Matsemann]

@ Matsemann

 

Backet det akkurat opp, og kan baccke det opp ennå mer. Ja, hva vil du vit eom egg og kjøtt?

Hvorfor du mener det er usunt. Du som kaster ut påstander her, slutt med den diskusjonsformen du driver.

 

Uansett, må le litt av kilden din. Du kritiserte nettopp min kilde for å være gammel, mens kilden din referer til ting fra 1992. :!: Ikke at det er negativt i seg selv, men du burde tenke deg om før du bruker det som et argument neste gang.

 

Jeg leste igjennom kilden din. Ingen plasser står det noe som ligner på dette (så vidt jeg fikk med meg):

Det proteinet i melk* (...) Kroppen vår bryter det omtrent ikke ned og det blir isteden lagret som fett.

Altså har du fortsatt ikke backet opp det jeg spør etter. Mens jeg har. Herregud.

 

sunnere (ja, mye kjøtt er sunt, men vi spiser generelt for mye kjøtt, noe som ikke er bra for oss)

Nei, vi spiser for mye karbohydratrik mat. Kjøtt er ypperlig og ikke usunt.

[Celestica]

men en fisk vet ikke så mye om 'rett og galt' som menensker. Et menneske burde ha godt nok utviklet hjerne til å vite at det er galt å drepe når det finnes andre alternativer

Her bommer du litt. Du trer din mening av hva som er rett og galt ned på alle andre som en fasit. Denne tråden viser jo at folk også mener det er rett av oss mennesker, som dyr, å spise andre. Ergo er det en uenighet om hva som er "rett og galt", og det kan ikke brukes som et argument.

 

Ikke at jeg er for mishandling av dyr, men jeg spiser kjøtt.

 

Jeg trodde alle kunne være enige i at man ikke skal drepe eller støtte drap med mindre det er helt nødvendig, men vi kan jo være uenige.

[MrBadger]

@ Matsemann

 

Til forskjell fra din lugubre wikipediareferanse var ikke min kilde FRA over 15 år siden.

 

Hvorfor kjøtt er usunt, grunn nummer 1:

 

Kjøttspising har en direkte kobling til fedme.

 

"Obesity is one of the most pressing health problems in the United States, and it will soon become the country's leading cause of preventable death. Despite the growing number of "diets" that are touted throughout the country, Americans just keep getting fatter. A government review of all the studies on weight loss found that two-thirds of dieters gain all the weight back within a year, and a whopping 97 percent gain it all back within five years. This yo-yo weight fluctuation is worse than being overweight; 97 percent of dieters would have been better off if they hadn't even bothered"

 

"Animal products contain much more fat than plant-based foods. Because vegetarian diets are the only diets that work for long-term weight loss, it's no surprise that population studies show that meat-eaters have three times the obesity rate of vegetarians and nine times the obesity rate of vegans. It's possible to be an overweight or obese vegan, of course, just as it's possible to be a thin meat-eater, but adult vegans are, on average, 10 to 20 pounds lighter than adult meat-eaters."

 

Mer?

[Constanse]

sunnere (ja, mye kjøtt er sunt, men vi spiser generelt for mye kjøtt, noe som ikke er bra for oss)

Nei, vi spiser for mye karbohydratrik mat. Kjøtt er ypperlig og ikke usunt.

 

Jeg er helt enig i at kjøtt kan være sunt, men de fleste spiser for mye av det "usunne" kjøttet, altså pølser og kjøttdeig og slike ting. Mente bare at de fleste spiste nok kjøtt til at det ikke ville drepe dem å holde seg unna en gang i uken.

[Matsemann]

Mr.Badger

Du har enda ikke svart på proteinet i melk. Dette er latterlig. Du vrir deg unna.

 

Som jeg påpekte over: Det er ikke protein og fett som gjør en feit. Det er sukker. Ellers vil så klart overdrevne mengder kunne gjøre en feit.

Men at folk overspiser kjøtt gjør ikke kjøtt usunt. Prøv igjen. Og svar på det med proteiner om du tør. Eller ha integritet nok til å innrømme du tok feil.

Endret 5. mai 2011 av Matsemann