Generell diskusjon rundt Norges hovedstad Oslo. En pryd for landet eller en forfallen rønne? Et fristed for kriminalitet eller en trygg by?

[PatSharpX]

Avisene tenker på klikk/salg ikke på å få informasjon ut til folket.

[After Dark]

Hvis statistikken sier at antallet voldsepisoder går ned, og avisene gir et bilde av at volden øker, så bør skytset rettes mot avisene - ikke mot politiet.

 

Politiet uttaler seg ofte i avisene så det er en kontakt mellom dem.

[Achylles]

 

Politiet uttaler seg ofte i avisene så det er en kontakt mellom dem.

 

Er litt usikker på hva du mente med dette.

 

Er poenget ditt at det avisene skriver har de fra politiet? Slik at det er like riktig å rette skytsen mot politiet som mot pressen?

 

Det er ikke en tilfeldig politimann sin skyld at pressen ikke klarer å levere et balansert bilde av kriminaliteten som tar utgangspunkt i fakta istedenfor følerier. Den enkelte politimannen uttaler seg kanskje bare om akkurat den ene saken som han faktisk er talsmann for. Det er gjerne jobben hans å svare når journalisten spør. Det er derimot ikke hans jobb å sørge for at journalisten leverer nyheter som gir et korrekt bilde av kriminaliteten. Dersom samtlige av avisens artikler handler om hvor mye vold det er i gatene så er det lite akkurat denne politimannen kan få gjort med det, selv om det gir et helt feil bilde av byen hans.

[After Dark]

Nå er det ikke bare snakk om en enkelt politimann som uttaler seg til avisene. Ikke til tv eller radio heller for den saks skyld. Og det er ikke bare et enkelt offer som uttaler seg hver gang heller. Det er viktig å se på helheten og ikke bare på enkelthendelser.

[Achylles]

Jo men poenget er likevel det samme:

 

Politiet har ikke noe ansvar for at avisenes dekking av kriminalitet er ubalansert. Jeg er sikker på at om det er noen her i byen som skulle ønske at avisene kunne skrive om noe annet av og til så er det NETTOPP politiet.

 

Og de har helt rett. Det skrives stadig mer om voldskriminalitet, og det blir jo helt feil. I hvert fall om man ser det i forhold til statistikkene som sier at tendensen peker nedover og ikke oppover

Endret 9. desember 2013 av Achylles

[PatSharpX]

Det blir fremstilt som kunstig høyt i media.

Endret 9. desember 2013 av PatSharpX

[Solaris]

Her er Norges mest kriminelle kommune - VG Nett
..og i antall forbrytelser per 1000 innbygger når ikke Oslo høyere opp enn 3. plass, slått av Hemsedal og Ullensaker kommune.

[herzeleid]

Det er viktig å se på helheten og ikke bare på enkelthendelser.

 

Der er vi helt enige, selv om vi kanskje ikke er helt enige om hva det innebærer.

[Schwarzwald]

Nå er det ikke bare snakk om en enkelt politimann som uttaler seg til avisene. Ikke til tv eller radio heller for den saks skyld. Og det er ikke bare et enkelt offer som uttaler seg hver gang heller. Det er viktig å se på helheten og ikke bare på enkelthendelser.

En tenkt situasjon:

 

Person A ringer til avisen og sier at han ble frastjålet lommeboken i forrige uke, og mobiltelefonen i dag, og lurer på om avisen vil lage en sak på hvor ille kriminaliteten har blitt. Han stiller gjerne opp som offer.

 

Person B ringer til avisen, og sier at han aldri har opplevd noe kriminalitet, og lurer på om avisen vil lage en sak på det. Han stiller gjerne opp.

 

Hvem tror du avisen lager sak om? Gjerne 20 ganger på rad i tilsvarende situasjoner.

 

En annen tenkt situasjon:

 

Politimann A sier til avisen at kriminaliteten har blitt mye verre det siste året, fordi han har arrestert dobbelt så mange så langt i år som i fjor.

 

Politimann B sier til avisen at kriminaliteten har blitt mindre, fordi han arresterer mange færre i år enn i fjor.

 

Hvem tror du avisen siterer i sin neste artikkel om kriminaliteten i Oslo? Gjerne 20 ganger på rad i tilsvarende situasjoner.

 

 

Konklusjon:

 

Hva bør vi legge mest tillit til? Statistikk utarbeidet av politiet basert på alle anmeldelser rapportert i løpet av en gitt tidsperiode, eller enkeltpersoners (selv flere av de) mening og oppfatning av saken så lenge en bestemt side av saken blir vektlagt og favorisert.

Endret 9. desember 2013 av Schwarzwald

[Solaris]

Åtte av ti Oslofolk føler seg trygge - Osloby

Tydeligvis ikke så skummelt å bo og bevege seg i Oslo som enkelte forsøker å overbevise om at det er...

[SirreStrikk]

Hørte på radioen for noen dager siden at 60% av innvandrings ungdommen i Oslo mente at "ære" var viktig. Er dette et problem for tryggheten i Oslo?

[tom waits for alice]

Hørte på radioen for noen dager siden at 60% av innvandrings ungdommen i Oslo mente at "ære" var viktig. Er dette et problem for tryggheten i Oslo?

 

Det spørs hva de legger i æresbegrepet. Æreskodekser styrer jo stort sett adferden innad i et miljø, og ikke så mye forholdet til omgivelsene.

 

Geir

[herzeleid]

Hørte på radioen for noen dager siden at 60% av innvandrings ungdommen i Oslo mente at "ære" var viktig. Er dette et problem for tryggheten i Oslo?

 

Det kan det være, men jeg tror samtidig ikke det nødvendigvis er noe man skal legge for mye i. Jeg tror nok man vil finne at norsk ungdom har en del tilsvarende "æreskodekser", men at begrepene gjerne blir annerledes.

[After Dark]

Jo men poenget er likevel det samme:

 

Politiet har ikke noe ansvar for at avisenes dekking av kriminalitet er ubalansert. Jeg er sikker på at om det er noen her i byen som skulle ønske at avisene kunne skrive om noe annet av og til så er det NETTOPP politiet.

 

Og de har helt rett. Det skrives stadig mer om voldskriminalitet, og det blir jo helt feil. I hvert fall om man ser det i forhold til statistikkene som sier at tendensen peker nedover og ikke oppover

 

Hvis det skulle være tilfelle, hvorfor gjør ikke politiet noe for å rette opp i dette?

[After Dark]

 

Der er vi helt enige, selv om vi kanskje ikke er helt enige om hva det innebærer.

 

Tydeligvis. Når man stadig hører om enkelthendelser med voldtekter og især overfallsvoldtekter, stadig hører om enkelthendelser med ran, stadig hører om enkelthendelser med knivvold og stadig hører om enkelthendelser med skytevåpen, da er det rett og slett ikke enkelthendelser for min del lenger. Da er det enkelt og greit økende og vedvarende kriminalitet som ikke blir tatt tak i!

[tom waits for alice]

Da er det enkelt og greit økende og vedvarende kriminalitet som ikke blir tatt tak i!

 

"Stadig" viser strengt tatt ikke at noe er "økende", bare "vedvarende"...

 

Med mindre det er "stadig oftere", altså oftere i år enn i fjor, og i fjor enn året før.

 

Geir

[After Dark]

Det er jo nettopp det som er tilfellet her!

[tom waits for alice]

Det er jo nettopp det som er tilfellet her!

 

Da har du vel statistikk som viser det også? Sånn som denne:

 

 

Geir

[After Dark]

Ikke på stående fot, men jeg har lagt ut en god del artikler om saken gjennom hele denne tråden.

[herzeleid]

 

Tydeligvis. Når man stadig hører om enkelthendelser med voldtekter og især overfallsvoldtekter, stadig hører om enkelthendelser med ran, stadig hører om enkelthendelser med knivvold og stadig hører om enkelthendelser med skytevåpen, da er det rett og slett ikke enkelthendelser for min del lenger. Da er det enkelt og greit økende og vedvarende kriminalitet som ikke blir tatt tak i!

Nei da ser man ikke på helheten men på flere enkeltartikler. Du har som kjent en voldsom skjevhet i retning negativ dekning av Oslo, og en rekke artikler som du mener støtter ditt syn, uten tendenser eller data. er ikke helheten etter andre definisjoner enn din egen.