Generell diskusjon rundt Norges hovedstad Oslo. En pryd for landet eller en forfallen rønne? Et fristed for kriminalitet eller en trygg by?

[Von-Matterhorn]

Personlig har jeg vandret rundt i flere storbyer og Oslo er møkkete iforhold..

Det kommer vel veldig an på hvilke deler av de forskjellige byen du sammenligner. Man pleier ikke å traske rundt i slumen i byer man er turist i, men hvis man har bodd i Oslo hele livet så er det klart man legger merke til de mørkere sidene også.

[Kazuo]

Personlig har jeg vandret rundt i flere storbyer og Oslo er møkkete iforhold..

Det kommer vel veldig an på hvilke deler av de forskjellige byen du sammenligner. Man pleier ikke å traske rundt i slumen i byer man er turist i, men hvis man har bodd i Oslo hele livet så er det klart man legger merke til de mørkere sidene også.

 

Sentrum i en hovedstad skal ikke være slik som Oslo er.

Er snakk om folk setter sprøyter slik at barn og turister kan se det, narkomane overalt, tiggere, osv osv.

[Olum]

Vi trenger uansett ikke surmaga bønder som trasker oppover Karl Johan og sipper over all driten.

 

surmaga bønder, svensker, innvandrere,og folk ifra andre steder en Oslo er jo hva Oslo består av

 

Jeg lander ikke innunder noen av disse.

[Hanske]

Ikke jeg heller.

[Teardrop]

Angående det som nevnes her med at det er mye søppel i gatene lurer på om kan ha noe med nordmenns holdning til slikt generellet. Jeg synes det virker som om ikke folk bryr seg så mye om det, og er det ikke en søppelbøtte i armlengdes avstand så havner det på gata eller i buskene. I en del andre land så virker det som om det er mindre akseptert å kaste ting fra seg på bakken. Tror ikke det er noe spesiellt for Oslo, men generelt for Norge. Så er det sikkert også et moment at arbeidskraft er dyrt i Norge og det derfor er dyrere å ha gatefeiere og slikt gående rundt i byen som en kan se en del mer av i andre land.

[Teardrop]

 

[...]

 

Hva mener dere om denne saken? At tiggere kommer hit til landet er ikke noe vi har bedt om. At folk ender opp som tiggere og/eller uteliggere og derfor får vane med å rote i søppel er svært skjelden samfunnets feil. Og det er tydelig at de ikke forsøker å lykkes på noen annen måte.

 

Selvsagt er tilværelsen deres forferdelig for dem, men jeg mener fortsatt at det er tiggerne (såvel som de andre jeg har omtalt tideligere) som må fjernes fra offentligheten og ikke samfunnet som må forandres for å legges mer til rette for dem. Hva mener dere?

 

Jeg mener at Norge burde drive en mer progressiv utenrikspolitikk, når det kommer så mange rumenere til Norge for å tigge burde norske myndigheter ta det opp med myndighetene i Romania og legge press på dem for å få dem til å bidra til et bedre velferdssystem for sine innbyggere. Men nå beveger jeg meg vekk fra trådens emne.

[PatSharpX]

Angående det som nevnes her med at det er mye søppel i gatene lurer på om kan ha noe med nordmenns holdning til slikt generellet.

Det skal du ikke se bort i fra. Men slikt er veldig forskjellig fra bydel til bydel.

Personlig er jeg ikke så glad i Grünerløkka nettopp fordi det er så "søpplete" (har noe med partysvensker og hipstere også da seff ).

Men slik er det ikke der hvor jeg bor, på Marienlyst. Her er det veldig lite/ikke noe søppel i gatene.

Endret 15. april 2012 av PatSharpX

[Von-Matterhorn]

Som PatSharkX så riktig sa kommer det veldig an på akkurat hvilken del av byen du er i - noen strøk er alltid skitnere enn andre. Sånn er det i nesten alle byer, ikke bare Oslo. Blir vanskelig å kalle en hel by møkkete når det bare er noen strøk som faktisk er det.

[Hanske]

Der jeg har vokst opp er det ingenting. Ren og pen bydel.

[After Dark]

Tilbake til tiggerne og de hjemløse:

 

Regjeringspartiene i Oslo vil ha strakstiltak for bostedsløse

 

«Vi er nødt til å forholde oss til virkeligheten på gaten»

 

Mens Regjeringen vil kaste tiggere ut av landet, vil Ap og SV i Oslo tilby toalett, dusj og rimelig overnatting.

 

Tiggere som styres av bakmenn og er en del av den organiserte kriminaliteten skal ut av landet, varsler Regjeringen.

 

I Oslo vil Tone Tellevik Dahl (Ap) gjøre livet bedre for tiggere og andre bostedsløse. Sammen med Marianne Borgen (SV) tok hun initiativ til et seminar med politikere, organisasjoner og etater i slutten av mars. Nå følger de opp med konkrete forslag.

 

Tigging var ulovlig i Norge frem til 2006, men forbudet ble opphevet med løsgjengerloven. Oslo-ordfører Fabian Stang (H) ba nylig om at politiet får en hjemmel slik at de kan vise bort tiggere fra Oslos gater, og nå vil Regjeringen at tiggere som er en del av organisert kriminalitet skal vises ut av landet.

 

Tone Tellevik Dahl understreker at deres forslag ikke handler spesifikt om tiggere, men om bostedsløse generelt. Hun vil ikke å gå inn i en diskusjon om Regjeringens nyeste forslag.

 

Sosialbyråd i Oslo, Anniken Hauglie (H), mener Regjeringens forslag er et skritt i riktig retning.

 

- Men jeg er usikker på om de går langt nok, og så tror jeg det vil bli vanskelig å dokumentere mye av menneskehandelen og kriminaliteten.

 

Hauglie frykter Oslo står overfor en sterk strøm av tiggere fra hele Europa i år.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/Vi-er-nodt-til-a-forholde-oss-til-virkeligheten-pa-gaten-6803725.html

 

Hva mener dere om dette? Kan ikke fatte at folk kan bruke så lang tid på å sitte å diskutere side opp og side ned om dette istedefor å ta tak i problemet med å sende dem fra utlandet ut igjen øyeblikkelig og få de norske vekk fra gatene om de så må plasseres på tvangsinstitusjon!

[Skurupu]

Yrkestiggere uten oppholdtillatelse burde kastes ut av landet.

 

Ellers støtter jeg forslaget med å gi uteliggere toalett, dusj og et sted å sove. Livet som tigger er intet menneske verdig, og spesielt ikke i norge, hvor vi har råd til å ta hånd om dem.

[Kazuo]

Voldsom økning i anmeldte voldtekter i Oslo

 

- Dette er veldig stygge tall, sier politiinspektør Hanne Kristin Rohde.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/Voldsom-okning-i-anmeldte-voldtekter-i-Oslo-6806623.html#.T4x77o4Y1bs

[After Dark]

Her ser jeg ikke helt sammenhengen. Burde politiet bli bedre til å hindre at noen stikker en annen med kniv på ett hotell fordi de øver på massetjeneste, som strengt tatt dreier seg om noe helt annet? Blir ikke dette nok ett eksempel på "god dag mann økseskaft"?

 

Det viser at byen ikke er så trygg som man skulle like å tro når politiet viser seg fram på denne måten.

 

Forøvrig stusser jeg på det samme som han over, hva er det du prøver å si med alle disse linkene dine? At folk blir drept og at det er kriminalitet i Oslo er det ingen som nekter for hvis det var det du trodde. Etter mitt siste svar til deg ser du ut til å ha gått over til å spamme tråden med nyhetslinker. Om du har noe å si foreslår jeg at du sier det og backer det opp med tall som støtter dette. "Mann stukket med kniv" sier ingenting om hvorvidt det er farligere i Oslo enn andre steder.

 

 

Ditt forrige svar til meg var ikke annet enn at du ville droppe diskusjonen. Forøvrig la jeg ut linker før den tid også.

[herzeleid]

Her ser jeg ikke helt sammenhengen. Burde politiet bli bedre til å hindre at noen stikker en annen med kniv på ett hotell fordi de øver på massetjeneste, som strengt tatt dreier seg om noe helt annet? Blir ikke dette nok ett eksempel på "god dag mann økseskaft"?

 

Det viser at byen ikke er så trygg som man skulle like å tro når politiet viser seg fram på denne måten.

 

Forøvrig stusser jeg på det samme som han over, hva er det du prøver å si med alle disse linkene dine? At folk blir drept og at det er kriminalitet i Oslo er det ingen som nekter for hvis det var det du trodde. Etter mitt siste svar til deg ser du ut til å ha gått over til å spamme tråden med nyhetslinker. Om du har noe å si foreslår jeg at du sier det og backer det opp med tall som støtter dette. "Mann stukket med kniv" sier ingenting om hvorvidt det er farligere i Oslo enn andre steder.

 

 

Ditt forrige svar til meg var ikke annet enn at du ville droppe diskusjonen. Forøvrig la jeg ut linker før den tid også.

 

Svaret ditt har jo forsovet lite med ditt forrige innlegg å gjørre samt svaret mitt. Du skriver følgende:

 

"Det er jo flott at politiet både trener og markerer seg. Imidlertid kan man jo lure på hvor effektivt det er når du ser på neste sak".

 

Altså innsinuerer du at treningen på massetjeneste er lite effektiv fordi noen ble stukket med kniv. Det faller jo på sin egen urimelighet.

 

Ellers gjenntar jeg meg selv da ditt siste svar ikke endrer på dette:"Om du har noe å si foreslår jeg at du sier det og backer det opp med tall som støtter dette. "Mann stukket med kniv" sier ingenting om hvorvidt det er farligere i Oslo enn andre steder."

[After Dark]

Yrkestiggere uten oppholdtillatelse burde kastes ut av landet.

 

Oppholdstillatelse burde ikke ha noe å si. Tigging burde ganske enkelt totalforbys uansett nasjonalitet!

 

Ellers støtter jeg forslaget med å gi uteliggere toalett, dusj og et sted å sove. Livet som tigger er intet menneske verdig, og spesielt ikke i norge, hvor vi har råd til å ta hånd om dem.

 

 

I det tilfellet burde de også settes i utdannelse eller jobb på stedet. Ingen vits å begynne med noe forpleining dersom de skal fortsette som tiggere. Vi har viktigere ting å prioritere her i landet uansett hva den økonomiske situasjonen er.

[After Dark]

Svaret ditt har jo forsovet lite med ditt forrige innlegg å gjørre samt svaret mitt. Du skriver følgende:

 

"Det er jo flott at politiet både trener og markerer seg. Imidlertid kan man jo lure på hvor effektivt det er når du ser på neste sak".

 

Altså innsinuerer du at treningen på massetjeneste er lite effektiv fordi noen ble stukket med kniv. Det faller jo på sin egen urimelighet.

 

Det jeg skrev var at når politiet har slike massive øvelser midt i byen gir det folk et godt bilde av at byen er trygg. Men når slike hendelser som denne med knivstikkingen skjer viser det at byen ikke er så trygg som man gjerne får inntrykk av.

 

Ellers gjenntar jeg meg selv da ditt siste svar ikke endrer på dette:"Om du har noe å si foreslår jeg at du sier det og backer det opp med tall som støtter dette. "Mann stukket med kniv" sier ingenting om hvorvidt det er farligere i Oslo enn andre steder."

 

 

Ser jeg tenkte på feil svar. Det jeg siktet til var dette der du sa at du ville la diskusjonen ligge, men ser jo at det dreide seg om noe annet.

 

Greit nok, men da tror jeg at vi lar den delen av diskusjonen ligge. Blir litt vanskelig å diskutere med utgangspunkt i dine inntrykk som fasit når du selv ikke kjenner byen. Det samme gjelder for det du skriver om utelivet da det virker som dette utelukkende er ett resultat av hva du har lest i avisene. Har du noen gang vært på byen i Oslo?

[Skurupu]

Ellers støtter jeg forslaget med å gi uteliggere toalett, dusj og et sted å sove. Livet som tigger er intet menneske verdig, og spesielt ikke i norge, hvor vi har råd til å ta hånd om dem.

 

 

I det tilfellet burde de også settes i utdannelse eller jobb på stedet. Ingen vits å begynne med noe forpleining dersom de skal fortsette som tiggere. Vi har viktigere ting å prioritere her i landet uansett hva den økonomiske situasjonen er.

 

Helt enig. Det ville vært det optimale.

[After Dark]

Naturvernforbundet vil legge 12 områder inn i Oslomarka

 

Vil ødelegge for høyhotell i Marka

 

Ved å dytte området innenfor markagrensen, vil Naturvernforbundet sette en stopper for de spektakulære hotellplanene på Bislingen.

 

Man skal kunne skimte både Tryvann, Jotunheimen og Rondane fra takterrassen i 12. etasje.

 

Hotellet skal ha 180 rom, spa, basseng, restaurant og alpinsenter, men møter kraftig motstand fra Naturvernforbundet i Oslo og Akershus (NOA).

 

- Dette er et område som helt opplagt er en del av Marka, men det at forslaget kan forhindre et hotell, er ingen ulempe. Hotellet hører ikke hjemme i Marka, sier Gjermund Andersen, daglig leder i NOA.

 

- Det som er der oppe i dag er en markahytte tilsvarende Kikut og Kobberhaugen. Hotellet vil bli et fremmedelement i forhold til den tradisjonen vi ønsker å ta vare på.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/Vil-odelegge-for-hoyhotell-i-Marka-6803727.html

 

Ser her ja, alltid må noen idioter blande seg inn og prøve å ødelegge hver gang det planlegges modernisering og framskritt i Oslo...

[Olum]

Da ble jeg for et par timer siden slått ned og ranet for første gang i min egen by. Likevel elsker jeg Oslo! Fantastisk sted selv om det ikke er gøy å bli overfalt av 4 svarte menn i et ellers ganske "barnevennlig" nabolag.

Endret 18. april 2012 av Olum

[PatSharpX]

Da ble jeg for et par timer siden slått ned og ranet for første gang i min egen by. Likevel elsker jeg Oslo! Fantastisk sted selv om det ikke er gøy å bli overfalt av 4 svarte menn i et ellers ganske "barnevennlig" nabolag.

Hva skjedde og hvordan gikk/går det?