Generell diskusjon rundt Norges hovedstad Oslo. En pryd for landet eller en forfallen rønne? Et fristed for kriminalitet eller en trygg by?

[After Dark]

Generell diskusjon rundt Norges hovedstad Oslo. En pryd for landet eller en forfallen rønne? Et fristed for kriminalitet eller en trygg by?

 

Oslo, Norges hovedstad: http://no.wikipedia.org/wiki/Oslo

 

Oslo, Norges hovedstad er etter min mening å sammenligne med en forfallen rønne og det er en stort tragedie hvordan folk som kommer til Oslo enten det er innenlands eller utenlands fra skal oppleve den norske hvedstaden! Det er tre ting som dominerer om hverandre når du går rundt i Oslo: Forall, hærverk og tiggere. Sprukne fortau, fortauskanter eller vegger, hull i fortauene der det en gang sto trær, bøyde eller nedrevne vei eller gateskilt, plakater klint utover vegger, grafitti hvor enn du går, tiggere og/eller uteliggere, søppel i gater og på fortau og masse annet ødeleggende blandet sammen i en eneste stor mølje... Tar du deg en tur til "Plata" også får du med deg narkomanene. Selv kommer jeg ikke på noe sted som er utpreget fint i den byen utenom kansje Karl Johans gate og Frognerparken. Dette er en sak jeg legger merke til hver eneste gang jeg er i Oslo og jeg synes det blir mer og mer av det for hver gang og. Dette skal tross alt være landets hovedstad og den representative byen internasjonalt. Bla. er det byen man forbinder med Oslo-avtalen og Oslo 2-avtalen mellom Israel og palestinerne samt utdelingen av Nobels fredspris. Og rent utenom det så er det ikke nødvendig at en by i et velstående og fungere land som Norge skal se slik ut. Og da spesielt ikke hovedstaden.

 

Oslo-avtalen:

 

http://no.wikipedia....ki/Oslo-avtalen

 

Oslo 2-avtalen:

 

http://no.wikipedia....Interimsavtalen

 

Nobels fredspris:

 

http://no.wikipedia....obels_fredspris

 

Vanskelig å si hva som egentlig ville vært det beste for å få renset opp i byen en gang for alle. Kansje løsningen er en stor-dugnad og deretter eget miljøpoliti for byen? Kansje tvangsfjerning av tiggere, uteliggere og narkomane? Eller kansje inføring av en null-tolleranse ovenfor kriminalitet slik man gjorde i New York City for noen år tilbake?

 

Nå er det jo mye bygging og vedlikehold i Oslo (kan knapt gå et sted uten å se avsperrede veier fordi de graver opp assfalten fra et fortau eller en gate) og prosjekter som den nye operaen som er fint å se på, men det hadde vært spennende å se om man kunne ta problemet ved roten en gang for alle og få rensket opp. Små detaljer som hærverk og forfall i andre gater enn hovedgaten er et problem det og selvom folk legger mer merke til et nytt operabygg der man kan gå på taket eller sitte ved vannkanten med beina i vann.

 

Nå skal det nevnes at jeg ikke hverken bor eller jobber i Oslo og jeg kjenner ingen der heller som jeg pleier å besøke så det er begrenset hvor ofte jeg er der, men dette er som sagt ting jeg legger merke til og som jeg tenker over hver gang jeg er i denne byen. Synes det er noe stygt å se omtrent uansett hvor enn du går. Og jeg er der som sagt skjelden.

 

Noen andre som har tanker rundt dette? Noen som har tanker om hva som evnt. kunne gjøres for å få Oslo til å bli en finere by utsendemessig og deretter holde det slik?

 

Mitt innlegg nr. 12.000

Endret 14. april 2013 av M-Mathias_coca-cola

[iChristian]

Jeg vet at mange klager over at Oslo er så stygg og forfallen osv osv. Ja, jeg ser at det er mange hus som trenger stell, grafitti jeg vil ha bort osv osv. Men jeg liker byen, jeg synes den er sjarmerende på sitt vis og direkte pen i deler av byen. Jeg liker meg veldig godt der.

[Hanske]

For det første: Oslo er ansett som en av de reneste hovedstedene i verden. Sprukne fortau og grafitti er skjemmende, men enkelt nok å få gjort noe med.

 

Oslo er under en voldsom utbygging og fornyelse. Fjordbyen er i ferd med å settes i stand, og som du sier er det mange stengte veier. Er ikke det positivt? Vi får flotte handle-, restaurant- og businessområder, og sprukne veier og fortau repareres.

 

Et miljøpoliti hadde vært fint, det er jeg enig i.

 

Når det gjelder kriminalitet, er Oslo en av de sikreste byene i verden. Nesten ikke kriminalitet foregår i denne byen.

 

Noe av grunnen til at deler av byen har forfalt de senere år, er jo at politikere og innbyggere fra utkant-Norge ikke ser at det er verdt å ta vare på hovedstaden vår.

 

Byen er fin, det mener også turister, men det er rom for forbedringer.

 

De eneste som mener byen er, for å bruke ditt uttrykk, en forfallen rønne, er nordmenn selv. Det er blitt et slags "hat Oslo"-mentalitet her i landet. Alt er liksom så galt her.

 

At mesteparten av voldtekter, ran og gjengkriminalitet foregår her, er bare å forvente. Det er den eneste byen i landet som kan kalles en storby, og selv om mange nekter å innse det, er den per definisjon en metropol.

[Kakeshoma]

Kunne vært bedre.

[Hanske]

Når det gjelder sprukne fortau og grafitti er ikke Oslo alene. Jeg har vært i Berlin, Roma, London, Madrid, Paris mm. Oslo er ikke den verste. Av disse byene vil jeg si Oslo er best.

 

Paris og Madrid har jo direkte slumområder. I Paris by bor det 2-3 millioner. I stor-Paris bor det 11 millioner. 7 millioner av disse bor i områder som er MYE verre enn det vi har noe sted i Norge. Lignende områder er for eksempel Bagarmossen i Stockholm, og store deler av Malmø, men selv ikke disse er like ille.

[herzeleid]

Har inntrykket av at nordmenn utenbysfra er de som oftest mener Oslo er en slik styre by. Prøver ofte å forklare at Oslo er en temmelig stor by, derfor har du mer eller mindre hele spekteret. Du har forfallne ommrådet og nye flotte ommrådet. Sjarmerende gamle gårder og moderne bygg. Å finne flotte steder et heller ikke vanskelig. Frognerparken, festningen, Aker brygge, Frogner, Nordmarka, operaen, osv.

 

Samtidig blir det liksom aldri riktig. På den ene siden skal man fremheve at Oslo er en stygg by, men prosjekter som operaen og generelleinvesteringer i byen er i allefall feil.

[Hanske]

Enig!

 

En annen ting. Når nordmenn omtaler Oslo, sier de at det bor 600 000 mennesker her. Når en engelskmann eller tyskere omtaler Oslo, har den 1,4 millioner. Det er det riktige tallet,

[After Dark]

Jeg vet at mange klager over at Oslo er så stygg og forfallen osv osv. Ja, jeg ser at det er mange hus som trenger stell, grafitti jeg vil ha bort osv osv. Men jeg liker byen, jeg synes den er sjarmerende på sitt vis og direkte pen i deler av byen. Jeg liker meg veldig godt der.

 

Hva er det som er sjarmerende med den synes du? Og kan du gi noen eksempler på hvor det er direkte pent? De eneste stedene jeg kommer på som jeg synes det ser fint ut der er vel som jeg nevnte Karl Johans gate og Frognerparken. Det dominernede bildet er forfall, hærverk, tiggere, uteliggere, narkomane og søppel!

[del_diablo]

Enig!

 

En annen ting. Når nordmenn omtaler Oslo, sier de at det bor 600 000 mennesker her. Når en engelskmann eller tyskere omtaler Oslo, har den 1,4 millioner. Det er det riktige tallet,

 

Er ikke Oslo snart 3 byer smeltet sammen til 1?

[After Dark]

For det første: Oslo er ansett som en av de reneste hovedstedene i verden. Sprukne fortau og grafitti er skjemmende, men enkelt nok å få gjort noe med.

 

Så hvorfor blir det aldri gjort noe med da?

 

Oslo er under en voldsom utbygging og fornyelse. Fjordbyen er i ferd med å settes i stand, og som du sier er det mange stengte veier. Er ikke det positivt? Vi får flotte handle-, restaurant- og businessområder, og sprukne veier og fortau repareres.

 

Kan egentlig ikke svare på det før jeg ser hvordan det blir.

 

Når det gjelder kriminalitet, er Oslo en av de sikreste byene i verden. Nesten ikke kriminalitet foregår i denne byen.

 

Har du kilde på dette?

 

Noe av grunnen til at deler av byen har forfalt de senere år, er jo at politikere og innbyggere fra utkant-Norge ikke ser at det er verdt å ta vare på hovedstaden vår.

 

Har du kilde på dette?

 

Byen er fin, det mener også turister, men det er rom for forbedringer.

 

Hvilke forberinger mener du trengs?

 

De eneste som mener byen er, for å bruke ditt uttrykk, en forfallen rønne, er nordmenn selv. Det er blitt et slags "hat Oslo"-mentalitet her i landet. Alt er liksom så galt her.

 

Dette skulle jeg gjerne hatt noe kilde eller mer utdypning på.

 

At mesteparten av voldtekter, ran og gjengkriminalitet foregår her, er bare å forvente. Det er den eneste byen i landet som kan kalles en storby, og selv om mange nekter å innse det, er den per definisjon en metropol.

 

Storby og storby... Dessuten er det fullt mulig å ta kriminaliteten. Bare se på New York City som er USAs største storby og den fredeligste.

 

Når det gjelder sprukne fortau og grafitti er ikke Oslo alene. Jeg har vært i Berlin, Roma, London, Madrid, Paris mm. Oslo er ikke den verste. Av disse byene vil jeg si Oslo er best.

 

Kansje fordi det er større byer og der skjer det i et annet omfang...

 

Paris og Madrid har jo direkte slumområder. I Paris by bor det 2-3 millioner. I stor-Paris bor det 11 millioner. 7 millioner av disse bor i områder som er MYE verre enn det vi har noe sted i Norge. Lignende områder er for eksempel Bagarmossen i Stockholm, og store deler av Malmø, men selv ikke disse er like ille.

 

Du kommer ut for langt mer i en langt større by. Uansett bør man ikke bruke at det står værre til i andre byer som et argument for å ikke prøve å forbedre våre egne.

 

En annen ting. Når nordmenn omtaler Oslo, sier de at det bor 600 000 mennesker her. Når en engelskmann eller tyskere omtaler Oslo, har den 1,4 millioner. Det er det riktige tallet,

 

Nå er jeg spent på forskjellen man bruker når man regner ut innbyggertallet.

[Hanske]

Enig!

 

En annen ting. Når nordmenn omtaler Oslo, sier de at det bor 600 000 mennesker her. Når en engelskmann eller tyskere omtaler Oslo, har den 1,4 millioner. Det er det riktige tallet,

 

Er ikke Oslo snart 3 byer smeltet sammen til 1?

 

Nja, det er ikke nødvendigvis tre byer, men områder rundt Oslo, som tidligere helt klart var egne tettsteder, fungerer nå som drabantbyer og forsteder. Lillestrøm, Lørenskog og Bærum, med fler, er eksempler på dette.

 

 

Så hvorfor blir det aldri gjort noe med da?

 

Kombinasjon av pengemangel og feilprioriteringer av politikerene.

 

Kan egentlig ikke svare på det før jeg ser hvordan det blir.

 

Liker du Aker Brygge og Tjuvholmen? Disse stedene er en del av Fjordbyen. Nå bygges det i Bjørvika, over den gamle trafikkmaskinen. Det kommer til å bli kjempefint.

 

 

Har du kilde på dette?

 

Sliter. Vi er ikke i EU, så vi utelates fra mange undersøkelser.

 

Har du kilde på dette?

 

Hvor finner jeg kilder på det?

 

Hvilke forberinger mener du trengs?

 

For eksempel en ny T-banetunnel, så vi får en ny undergrunnslinje. Ellers føler jeg det er et behov for oppussing eller riving av enkelte gamle bygg.

 

Dette skulle jeg gjerne hatt noe kilde eller mer utdypning på.

 

Kilde er det vel vanskelig å finne, men det jeg mener er at personer fra andre steder i Norge, gjerne har en del fordommer. De mener det er farlig å gå på gata her fordi du kan bli overfalt, de mener det er så mye søppel, innvandrere og slum.

 

Spør du meg, er dette bare tøv.

 

 

Storby og storby... Dessuten er det fullt mulig å ta kriminaliteten. Bare se på New York City som er USAs største storby og den fredeligste.

 

Oslo er en storby. Å kalle NYC en storby, er feil, for den er en metropol. Oslo ligger helt i grenseland.

 

Når det gjelder kriminalitet har de gjort mye riktig. Men USA har fortsatt mange farlige byer. Washington DC er mindre enn Oslo, men der er sjansen for en svart ungdom kommer i fengsel større enn den er for at han skal greie å fullføre high school.

 

Kansje fordi det er større byer og der skjer det i et annet omfang...

 

Hvorfor skal vi skamme oss som overfor Oslo da? Det er helt naturlig å sammenligne Oslo med slike byer.

 

Du kommer ut for langt mer i en langt større by. Uansett bør man ikke bruke at det står værre til i andre byer som et argument for å ikke prøve å forbedre våre egne.

 

Det har du rett i. Jeg sier bare at Oslo ikke er så ille som du mener. Hvis du kommer over så mange verre ting i Paris eller London, hvorfor er det da så mye å mase om i Oslo? Det er Norges eneste metropol, blant Nordens fire, og da er det helt naturlig at det skjer ting her.

 

Nå er jeg spent på forskjellen man bruker når man regner ut innbyggertallet.

 

Forskjellen er der, og ja, den er ganske stor. Det som er så rart i Norge, er at vi tror kommunegrensen er det samme som bygrensen. Kristiansand by er mindre enn kommunegrensen sin, mens det er omvendt i Oslo. I Kristiansand kommune bor det drøyt 80 000. I byen bor det 70 000. I Oslo kommune bor det 600 000, i byen bor det 1 000 000, og i Osloregionen bor det 1 400 000.

 

Kilde.

Endret 16. februar 2011 av Hanske

[After Dark]

Kombinasjon av pengemangel og feilprioriteringer av politikerene.

 

Og det setter seg etter hvert ganske godt preg utsendemessig.

 

Liker du Aker Brygge og Tjuvholmen? Disse stedene er en del av Fjordbyen. Nå bygges det i Bjørvika, over den gamle trafikkmaskinen. Det kommer til å bli kjempefint.

 

Aker bruygge er vel ok så vidt jeg husker. Noen år siden jeg var i Oslo sist. Men det vil ikke gjelpe på byens helhetspreg at enkelte steder tar seg godt ut. Når det gjelder nybygging må jeg som sagt vente og se hva det blir til før jeg kan si noe mer.

 

Sliter. Vi er ikke i EU, så vi utelates fra mange undersøkelser.

 

Finnes det ikke norske undersøkelser/statestikker på dette?

 

Hvor finner jeg kilder på det?

 

Aner ikke. Det er din påstand så du burde undersøke det.

 

For eksempel en ny T-banetunnel, så vi får en ny undergrunnslinje. Ellers føler jeg det er et behov for oppussing eller riving av enkelte gamle bygg.

 

Det med byggene er jeg helt enig i. Det med banen har jeg ikke tenkt over.

 

Kilde er det vel vanskelig å finne, men det jeg mener er at personer fra andre steder i Norge, gjerne har en del fordommer. De mener det er farlig å gå på gata her fordi du kan bli overfalt, de mener det er så mye søppel, innvandrere og slum.

 

Spør du meg, er dette bare tøv.

 

Nå reagerer jeg ikke på innvandrere bortsett fra at jeg mener det burde være flest at oss etniske norske, men ellers synes jeg det er lett å få det inntrykket av Oslo som du beskriver her.

 

 

Oslo er en storby. Å kalle NYC en storby, er feil, for den er en metropol. Oslo ligger helt i grenseland.

 

Å kalle Oslo en storby blir feil. Du trenger ikke engang å dra særlig langt ut i verden for å finne byer som gjør at Oslo som en storby vil blekne... Den er en storby i forhold til resten av byene i Norge, men ikke mer enn det.

 

Når det gjelder kriminalitet har de gjort mye riktig. Men USA har fortsatt mange farlige byer. Washington DC er mindre enn Oslo, men der er sjansen for en svart ungdom kommer i fengsel større enn den er for at han skal greie å fullføre high school.

 

Når var eksemplet mitt kun New York City så ikke dra inn andre byer. Det finnes selvsagt uttallige byer rundt om i verden som er værre enn Oslo.

 

Hvorfor skal vi skamme oss som overfor Oslo da? Det er helt naturlig å sammenligne Oslo med slike byer.

 

Hvorfor er det naturlig når Oslo er en mye mindre by?

 

Det har du rett i. Jeg sier bare at Oslo ikke er så ille som du mener. Hvis du kommer over så mange verre ting i Paris eller London, hvorfor er det da så mye å mase om i Oslo? Det er Norges eneste metropol, blant Nordens fire, og da er det helt naturlig at det skjer ting her.

 

Det er noe å "mase om" fordi vi burde konsentrere oss om våre egne byer framfor andre.

 

Forskjellen er der, og ja, den er ganske stor. Det som er så rart i Norge, er at vi tror kommunegrensen er det samme som bygrensen. Kristiansand by er mindre enn kommunegrensen sin, mens det er omvendt i Oslo. I Kristiansand kommune bor det drøyt 80 000. I byen bor det 70 000. I Oslo kommune bor det 600 000, i byen bor det 1 000 000, og i Osloregionen bor det 1 400 000.

 

Kilde.

 

Så å forstå.

Endret 16. februar 2011 av Glimti

[Hanske]

Og det setter seg etter hvert ganske godt preg utsendemessig.

 

Ja, i deler av Oslo gjør det det. Men langt ifra over hele. Ikke engang halve. Det er for det meste på Grønland og Grünerløkka.

 

Aker bruygge er vel ok så vidt jeg husker. Noen år siden jeg var i Oslo sist. Men det vil ikke gjelpe på byens helhetspreg at enkelte steder tar seg godt ut. Når det gjelder nybygging må jeg som sagt vente og se hva det blir til før jeg kan si noe mer.

 

Det er klart det hjelper på byens helhetspreg at nye områder kommer til. Når du tenker på Paris, hva tenker du på? De flotte turistattraksjonene. Ikke drabantbyer.

 

Finnes det ikke norske undersøkelser/statestikker på dette?

 

Det gjør det sikkert, men da sammenlignes vi med andre norske byer. Sammenlignet med dem er vi i kriminalitetstoppen.

 

Aner ikke. Det er din påstand så du burde undersøke det.

 

Joda, skal se hva jeg finner. Det jeg mener er at det er så mye styr i Norge om at utkant-Norge skal prioriteres. Det er ikke bare Oslo det skader. Også Bergen, Trondheim og Stavanger.

 

Det med byggene er jeg helt enig i. Det med banen har jeg ikke tenkt over.

 

Det er en del bygg i Oslo som ikke skulle stått der i dag. Det jeg mener med T-banen, er at 300 000 mennesker tar den hver dag. Dersom befolkningsveksten fortsetter, slik som det forventes, vil ikke T-banen ha god nok kapasitet om fem år. Jeg synes også det mangler en T-banestasjon i Bogstadveien. Det er altfor langt mellom den amerikanske ambassaden og Majorstuen.

 

Nå reagerer jeg ikke på innvandrere bortsett fra at jeg mener det burde være flest at oss etniske norske, men ellers synes jeg det er lett å få det inntrykket av Oslo som du beskriver her.

 

Det er ikke mer enn 25-30% innvandrere i Oslo. Etnisk norske er i klart flertall. Jeg skjønner på sett og vis at det er lett å få det inntrykket. Jeg sliter fortsatt med å få deg til å forstå at Oslo er en storby, og derfor har slike problemer. Men ikke så mye som mange påstår, selvsagt. Men når en ikke ser Oslo som en storby, er det lett å tenke at det er en forfallen drittby, med masse kriminalitet. Men nå har det seg altså sånn at Oslo er større enn mange tror.

 

 

 

Å kalle Oslo en storby blir feil. Du trenger ikke engang å dra særlig langt ut i verden for å finne byer som gjør at Oslo som en storby vil blekne... Den er en storby i forhold til resten av byene i Norge, men ikke mer enn det.

 

Joda, sammenligner du Oslo med London eller Berlin, er det klart den er mindre. Men se på København. Ja, den er stor, tenker mange nordmenn. København kommune er mindre enn Oslo kommune. Jeg har også følelsen av at bykjernen er mer kompakt i København, de gangene jeg er der. Stor-København har riktignok 1,8 millioner innbyggere. Det er jo større enn Oslos 1,4.

 

Det er også mange som sammenligner Oslo med Gøteborg. Det går ikke. Oslo og Gøteborg by, er ganske gjevnstore. Oslo har 600 000, mens Gøteborg så vidt runder 500 000. Men rundt Oslo er det mange kommuner som danner en storby. Gøteborg har ikke noe rundt seg. Bare skog.

 

Når var eksemplet mitt kun New York City så ikke dra inn andre byer. Det finnes selvsagt uttallige byer rundt om i verden som er værre enn Oslo.

 

Neida, jeg skal ikke dra inn andre byer. Men Oslo er ikke farlig. At NYC er trygg, er greit nok, men når du leser om "Europe's murder capital", "Europe's crime capital" eller "Europe's gun crime capital", er det byer som Dublin, London, Glasgow, Riga og Napoli som dukker opp. Ikke Oslo. Vi er i den andre enden av skalaen.

 

Hvis du er opptatt av at vi ikke skal sammenligne Oslo med større byer, er Oslo gjevnstor med Dublin, og større enn Riga og Glasgow.

 

Hvorfor er det naturlig når Oslo er en mye mindre by?

 

Oslo er mindre, men ikke så liten som du tror.

 

Det er noe å "mase om" fordi vi burde konsentrere oss om våre egne byer framfor andre.

 

Joda, men vi må sammenligne oss med andre byer. Vi har mer kriminalitet enn Helsinki, men holder oss gjevnt med Stockholm og København. Malmø er verre.

 

 

Så å forstå.

 

Ja, det er sånn man definerer en storby. Jeg bor for tiden i Drøbak. Snakker man om at man skal til "sentrum" eller "til byen", er det Oslo man mener. Og Drøbak har et bysentrum på 15 000 innbyggere. Det er større enn mange andre norske byer. Det er enten "til sentrum" = Oslo, eller så sier man at man skal "ned til Drøbak". Man forholder seg til Oslo, fremfor sitt eget hjemsted.

Folk i Grimstad forholder seg ikke til Arendal eller Kristiansand på den måten, for å gi et eksempel.

Endret 16. februar 2011 av Hanske

[Dux ducis]

Forskjellen er der, og ja, den er ganske stor. Det som er så rart i Norge, er at vi tror kommunegrensen er det samme som bygrensen. Kristiansand by er mindre enn kommunegrensen sin, mens det er omvendt i Oslo. I Kristiansand kommune bor det drøyt 80 000. I byen bor det 70 000. I Oslo kommune bor det 600 000, i byen bor det 1 000 000, og i Osloregionen bor det 1 400 000.

 

Kilde.

 

Så å forstå.

 

Man kan egentlig argumentere for at innbyggertallet sier for lite om befolkningen i en by. Hvor kommer disse dataene fra, egentlig? Tar de med folk som er på besøk, gjennomreise, arbeid, studieopphold, osv? Oslo er nok en millionby.

[Hanske]

Forskjellen er der, og ja, den er ganske stor. Det som er så rart i Norge, er at vi tror kommunegrensen er det samme som bygrensen. Kristiansand by er mindre enn kommunegrensen sin, mens det er omvendt i Oslo. I Kristiansand kommune bor det drøyt 80 000. I byen bor det 70 000. I Oslo kommune bor det 600 000, i byen bor det 1 000 000, og i Osloregionen bor det 1 400 000.

 

Kilde.

 

Så å forstå.

 

Man kan egentlig argumentere for at innbyggertallet sier for lite om befolkningen i en by. Hvor kommer disse dataene fra, egentlig? Tar de med folk som er på besøk, gjennomreise, arbeid, studieopphold, osv? Oslo er nok en millionby.

 

Oslo er en millionby, ja. Nei, de tar ikke med turister, handelsreisende etc, men de tar med alle områdene som utgjør byen. Dvs tettbebyggelsen. Kjører du utenom motorveiene, kan du kjøre i tettbygde strøk fra Oslo sentrum og langt ut i Akershus fylke. Det er det som utgjør en by. I tillegg kommer pendlesirkelen. Det er derfor Eidsvoll står på listen om Oslo-regionen. Mange på Eidsvoll jobber i Oslo. Rundt halvparten, tenker jeg.

[After Dark]

Men om de jobber der eller ikke har da ingen ting å si. Saken er hvor mange som bor i byen og kommunen.

[Hanske]

Ja, det er da vi får byen med 1 000 000 innbyggere. Da er Lørenskog, Bærum etc tatt med.

 

Med byen på 1 400 000 går man helt ut til Drammen og Eidsvoll. Det er sjelden man omtaler en by etter den siste standarden der, men hadde nordmenn omtalt Oslo på samme måte som vi omtaler Berlin og London, ville vi sagt det bor 1 million mennesker her.

[iChristian]

Hva er det som er sjarmerende med den synes du? Og kan du gi noen eksempler på hvor det er direkte pent? De eneste stedene jeg kommer på som jeg synes det ser fint ut der er vel som jeg nevnte Karl Johans gate og Frognerparken. Det dominernede bildet er forfall, hærverk, tiggere, uteliggere, narkomane og søppel!

Tja, jeg elsker å gå opp langs akerselva. Gå i gatene på Kjelsås og Ullevål. Trasking på Frogner, Bislett og St. Hanshaugen. Bare for å nevne noen steder

 

Hva som er sjarmerende med et sted et er et fullstendig idiotisk spørsmål, ettersom det å være sjarmerende gjerne har med den såkalte x-faktoren å gjøre, dette noe som er vanskelig å putte fingeren på, men som er der allikevel...

[Dux ducis]

Forskjellen er der, og ja, den er ganske stor. Det som er så rart i Norge, er at vi tror kommunegrensen er det samme som bygrensen. Kristiansand by er mindre enn kommunegrensen sin, mens det er omvendt i Oslo. I Kristiansand kommune bor det drøyt 80 000. I byen bor det 70 000. I Oslo kommune bor det 600 000, i byen bor det 1 000 000, og i Osloregionen bor det 1 400 000.

 

Kilde.

 

Så å forstå.

 

Man kan egentlig argumentere for at innbyggertallet sier for lite om befolkningen i en by. Hvor kommer disse dataene fra, egentlig? Tar de med folk som er på besøk, gjennomreise, arbeid, studieopphold, osv? Oslo er nok en millionby.

 

Oslo er en millionby, ja. Nei, de tar ikke med turister, handelsreisende etc, men de tar med alle områdene som utgjør byen. Dvs tettbebyggelsen. Kjører du utenom motorveiene, kan du kjøre i tettbygde strøk fra Oslo sentrum og langt ut i Akershus fylke. Det er det som utgjør en by. I tillegg kommer pendlesirkelen. Det er derfor Eidsvoll står på listen om Oslo-regionen. Mange på Eidsvoll jobber i Oslo. Rundt halvparten, tenker jeg.

 

Jeg er fra Eidsvoll og kan bekrefte at svært mange av folkene der jobber i Oslo, ja. På den annen side er det ganske langt fra en by, så jeg håper ikke innbyggertallet der regnes med

[herzeleid]

Jeg stusser litt på at trådstarter uttaler seg så bastant om Oslo og om det "dominerende bildet" med tigging og forfall på tross av at han selv sier at det er ett par år siden forrige besøk og man får inntrykket av at han ikke kjennr byen så veldig godt. Tips til trådstarter: Ta deg en skikkelig tur gjennom hele Oslo, ikke bare runden rundt Oslo S.

 

Hva som er pent er selvfølgelig subjektivt men jeg vil påstå at ingen andre byer er så pene, men samtidig så stygge. Som sagt, dekkes hele spekteret. Det er rett og slett veldig lite du finner andre steder i landet du ikke finner i Oslo.