Tyche - mulig niende planet i solsytemet?

[KarlRoger]

Er virkelig tyngdekraften til solen så stor at den i teorien kan klare å holde på en planet 0,25 lysår unna?

 

Solsystemet går i bane rundt galaksens sentrum over 26000 lysår unna, så så lenge tyngdepunktet er i midten ser det ut til å gå greit.

Endret 16. februar 2011 av KarlRoger

[Ljóseind]

Er virkelig tyngdekraften til solen så stor at den i teorien kan klare å holde på en planet 0,25 lysår unna?

 

Solsystemet går i bane rundt galaksens sentrum over 26000 lysår unna, så så lenge tyngdepunktet er i midten ser det ut til å gå greit.

 

Men så er jo gravitasjonen fra et sort hull litt større enn den fra vår egen sol, da.

[-trygve]

Nå er jo vekten på den rimelig høy og da, og omløpstiden antageligvis veldig lang, men det er jo litt i linje med det jeg spurte, vet vi at den går i bane i det hele tatt, eller streifer den bare forbi.

 

Vi vet ikke engang om den finnes!

[-trygve]

Litt mer info om "oppdagelsen". Ingen ny informasjon har kommet til i det siste, hele saken om Tyche er basert på gamle spekulasjoner som plutselig har dukket opp igjen.

[SeaLion]

Spekulasjonene har vel dukket opp nå fordi man nå har utstyr som kan avsløre en sånn brun-dverg-planet, nemlig det infrarøde romteleskopet WISE. Hvis Tyche eksisterer så kan WISE finne den. Det vil imidlertid ta et par år før alle dataene fra WISE er analysert og tolket, så foreløpig er Tyche kun en spekulasjon.

[DaddyYankee]

mine innlegg.

 

Spennende tråd, som må leses når jeg er tilbake.

Det kan være mulig at Tyche er den niende planeten i solsystemet vårt. Nothing is impossible!

[Simen1]

Spekulasjonene har vel dukket opp nå fordi man nå har utstyr som kan avsløre en sånn brun-dverg-planet, nemlig det infrarøde romteleskopet WISE. Hvis Tyche eksisterer så kan WISE finne den. Det vil imidlertid ta et par år før alle dataene fra WISE er analysert og tolket, så foreløpig er Tyche kun en spekulasjon.

Hvordan er mulighetene for å finne den ved at den passerer siktelinjen mellom oss og en stjerne? Liten sannsynlighet?

[-trygve]

Hvordan er mulighetene for å finne den ved at den passerer siktelinjen mellom oss og en stjerne? Liten sannsynlighet?

 

Det burde gi et greit mikrolinsing-signal, men jeg tror ikke det er mulig å måle avstanden på den måten. Du får heller ikke målt noen baneparametre. Dermed er alt du ser et objekt som kanskje eller kanskje ikke har noe med solsystemet vårt å gjøre.

[Simen1]

Jeg tenkte at hvis man observerer et stort område av himmelen og legger merke til at en av stjernene blir formørket en stund, så bør det vel være mulig å ta det punktet som utgangspunkt for videre undersøkelser. Men det er kanskje mye "tomrom" i forhold til stjerner sånn at man med relativt vide teleskoper har liten sannsynlighet for å se noen stjerneformørkelse.

 

Med 15 000 AU er vel også omløpstiden vannvittig lang (hundre tusen år?) Dermed vil vel planeten formørke en stjerne ganske langsomt.

 

Jeg tenkte det var enklere å observere Tyche på denne måten enn å se etter termisk stråling fra en planet som er ekstremt kald. Kanskje bare litt over temperaturen til bakgrunnstrålingen.

Endret 18. februar 2011 av Simen1

[-trygve]

For ikke å si to millioner år (omløpsperiode i tredje potens er proporsjonalt til kvadratet av store halvakse, med samme proposjonalitetskonstant for alle planeter i solsystemet).

 

En så stor planet som det er snakk om her har antakelig en del egen varmeproduksjon, eller i det minste restvarme, hentet fra gravitasjonell sammentrekning så temperaturen er nok ikke så lav som man naivt sett ville anta. Men jeg tviler ikke på at det blir utfordrende å finne den (om den i det hele tatt eksisterer).

 

 

[Simen1]

Hvor stor vinkeldiameter forventer man at planeten har?

 

Redigert:

Antatt omløpstid: ca 1,8 millioner år.

Antatt temperatur: 200 K (-73'C)

Kilde

 

4 ganger større masse enn jupiter betyr ca 60% større diameter forutsatt samme tetthet.

Avstanden er ca 3000 ganger større enn til jupiter når jupiter er på sitt nærmeste jorda (5 AU).

Jupiter har på sitt nærmeste 49 buesekunders vinkeldiameter. Tyche vil ha ca 1/1900 av den vinkeldiameteren. Ca 0,026 buesekunder. Pluto har en vinkeldiameter på ca 1 buesekund. Nesten 40 ganger større vinkeldiameter og nesten 1600 ganger større vinkelareal. Selv om vi vet hvor pluto er så har det vært veldig vanskelig å observere den på grunn av vinkeldiameteren, selv med Hubble. Det betyr bare at Tyche blir svært vanskelig å observere selv om man klarer å beregne omtrent hvor den er.

 

Pluto er ganske hvit og observasjonene er (bare?) reflektert sollys. Tyche er ikke nødvendigvis like reflekterende og er som sagt veldig mye mindre i vinkelareal og har veldig mye svakere sollys.

 

Med 1/1600 av vinkelarealet og 1/375 av sollyset sammenlignet med pluto vil den med like hvit overflate som Pluto reflektere ca 600 000 ganger mindre sollys. Termisk stråling er nok den metoden som må benyttes for å finne den.

Endret 18. februar 2011 av Simen1

[-trygve]

Hvis du har lyst til å regne litt mer kan du bruke Stefan-Boltzmanns lov til å finne ut at planeten ståler ut ca 100 W/m². Dermed er det bare litt geometri som skal til for å finne ut hvor mye energi et teleskop mottar per speilareal. Litt mer komplisert blir det hvis du ikke bare vil finne den totale energien, men kun den delen av energien som er i bølgelengdeområdet som kameraene på WISE er sensitive for.