Den virkelige Hitler. NB: STERKE BILDER!

[pk2010]

Sannheten frykter ikke etterforskning, og i en kamp om løgnen og sannheten så kan kun sannheten triumfere.

[del_diablo]

Sannheten frykter ikke etterforskning, og i en kamp om løgnen og sannheten så kan kun sannheten triumfere.

 

Må du diskreditere tråden?

[Dux ducis]

Fortell meg heller hvilket bevis som er godt nok for deg.

 

Nå snakker vi om et gedigent massemord som ingen egentlig har sett snurten av..

 

Men allikevel - jeg skal være beskjeden. Følgende hadde vært til stor hjelp:

 

1. Så mye som én obduksjonsrapport som viser gass som dødsårsak.

2. Så mye som ett tysk dokument som sier noe om å gasse jøder eller drepe et større antall jøder.

3. En eneste radio/telegram melding sendt av tyskerne og dekryptert av de allierte - som dreier seg om samme (nr. 2).

4. Et funksjonelt gasskammer i nazi-Tyskland. I det minste et fotografi eller en arkitektplan.

5. En massegrav. Eller en svær mengde aske. I tilknytning til leirene selvsagt.

6. Et eneste vitnesbyrd som ved grundig undersøkelse viser seg å si sannheten/ikke motstride etablerte fakta. Vitnesbyrdet må inkludere at vitnet med egne øyne så gassing av jøder/mennesker.

7. Bevis på at det går helt greit å brenne mennesker i groper i bakken. I tusentall. Hundertusentall. Effektivt.

8. En god forklaring på hvorfor noen fanger kjente "lukt av lik overalt", mens andre ikke luktet noe.

9. En god forklaring på hvorfor ingen visste om Holocaust før ca. 1965.

10. En god forklaring på hvordan tyskerne taklet problemet med fare for forgiftning og eksplosjonsfare i forbindelse med massiv bruk av blåsyregass i kremaene.

 

Igjen: ti er et bra tall. vi nøyer oss med dette.

 

Det du ber om er ikke noe man fremlegger på et internettforum på en kveld, og det vet du inderlig godt (håper jeg). Jeg kunne gjerne tenkt meg et friår med finansiell støtte for å forske på Holocaust med et kvalifisert team og tilgang på all dokumentasjon, men det kommer ikke til å skje meg. Mange av punktene dine er litt spesielle, og det håper jeg du innser. Er det f.eks noe som tilsier at det ble laget obduksjonsrapporter i det hele tatt? Eller kan vi garantere at tyskerne ikke destruerte dem da de allierte nærmet seg? Fikk ikke du en liten avkreftelse på dine bekymringer rundt blåsyregass og eksplosjonsfare tidligere i denne tråden? Personen siterte faktisk et av innleggene dine og kom med gode forklaringer, og sa selv at han/hun hadde utdanning på området. Jeg skal ikke være så arrogant at jeg sier denne personen har helt rett, men det tyder i hvert fall på at blåsyregass kunne brukes i tilknytning til krematorier.

 

Jeg skal nå samle litt krefter, og kommer tilbake med et fyldigere svar i morgen eller på lørdag. Jeg har hatt en hektisk arbeidsdag, og det er faktisk overraskende slitsomt å måtte være pedagog på dette forumet.

[pk2010]

Endret 3. mars 2011 av pk2010

[pk2010]

Sannheten frykter ikke etterforskning, og i en kamp om løgnen og sannheten så kan kun sannheten triumfere.

 

Må du diskreditere tråden?

Holocaust er en løgn og sannheten er at det ikke skjedde, dette er i ferd med å komme ut, derav snodige reasksjoner fra de som begynner smått å forstå at de har blitt løyet til.

[Loefthal]

Hvor begynner dette å komme ut fra? En håndfull desillusjonerte holocaustfornektere på internett?

Setter stor pris på om du kan svare på spørsmål forresten.

Endret 3. mars 2011 av Komakino

[pk2010]

Heh, Nei.

 

Grunnen til at konsentrasjonleirene ble laget er etter min forståelse hovedsaklig for å fjerne Tysklands svorne fiender på en human måte, mange av jødene hadde en dragning mot kommunisme og var fast bestemt på å dra Tyskland ned i rennesteinen.

 

Hvorfor markere dem med davidstjerne? fordi at de alltid utgir seg selv for å være noe annet enn de er. Det er også tendensen på dette forumet.

Endret 3. mars 2011 av pk2010

[bögfisk]

Er ikke det faktum at de fant spor etter zyklon b i gasskammeret i Auschwitz et bevis for at folk ble gasset? Med tanke på at det kreves betydelig mindre mengder gass for å drepe mennesker enn lus, og veggene ble vasket jevnlig. Hvorfor skulle det ellers være zyklon b-rester der?

Endret 3. mars 2011 av bögfisk

[BelzeBob]

Er det f.eks noe som tilsier at det ble laget obduksjonsrapporter i det hele tatt?

 

Mer enn tusen ble foretatt i Dachau ihvertfall. Går ut i fra at man også gjorde dette andre steder. Vil man anklage noen for massemord ved bruk av gass er vel dette noe man bør gjøre.

 

 

men det tyder i hvert fall på at blåsyregass kunne brukes i tilknytning til krematorier.

 

Joda. Slik gass kan brukes i rommet du sitter i nå også. Ikke noe problem. Men det er et problem at Holocaust-vitnene "glemmer" å fortelle om at folk brukte gassmasker. Bruker man ikke gassmaske når man jobber under slike forhold så dør man. Og hvordan luftet man ut gassen? Alvusningkamrene hadde piper på taket. Ingen slike piper på taket på Krema I. Og hele systemet for aktivering av gassen og ventilering mangler. I alle kremaene. I tillegg til pipene.

 

Og dette med at det ikke forelå en eksplosjonsfare tror jeg ikke på. Jeg stoler heller på Fred Leuchters omdømme. Han var tross alt ekspert på området. Uansett hvilke løgner Wikipedia serverer. Personlig ville jeg aldri hatt brennende ovner like ved en dør som står på vid gap inn til et rom der man bruker eksplosiv gass hvert kvarter.

 

Et annet skrikende problem er dette med ovnene. Krema I har 6 ovner. Alt for få til å kremere flere tusen mennesker om dagen. Makes no sense.

Endret 3. mars 2011 av BelzeBob

[pk2010]

De må vel ha gasset, kremert og fullstendig tilintetgjort i den bokstavelige betydning 3000 mennesker per dag om vi sier at krigen varte i 2000 dager. Slikt burde selvsagt etterlate seg spor, men det fins ingen. Det eneste som finnes er vitnemålet til Kjæresten min Frk Zisblatt og henne bør dere ta alvorlig ellers så får det følelsesmessige konsekvenser for dere.

 

http://www.youtube.com/watch?v=36KRQaUz44s

[BelzeBob]

Er ikke det faktum at de fant spor etter zyklon b i gasskammeret i Auschwitz et bevis for at folk ble gasset? Med tanke på at det kreves betydelig mindre mengder gass for å drepe mennesker enn lus, og veggene ble vasket jevnlig. Hvorfor skulle det ellers være zyklon b-rester der?

 

1. Dette med vasking av gulv og vegger er ekstremt ulogisk. Og du finner fort vitnemål som ikke bekrefter denne historien. Gulv og vegger var fulle av blod og gørr? Hvorfor? Folk døde av oksygenmangel i løpet av få minutter. Ikke særlig grisete. Samt: det ville tatt utrolig mye tid å vaske disse kjellerne etter hver gassing (hvert kvarter i 4 år non-stop). Og uansett hvor mye man vasker tror jeg ikke man får vekk all HCN'en. Vi snakker om gammeldags fuktig, porøs betong her. Betong eller murstein - er ikke sikker. I moderne gasskamre har man nok glatte metall-overflater.

 

Farlig å gå inn i en svær kjeller som er full i HCN. Du må igjen ha gassmaske, hansker og vernedrakt. Berøring med HCN er dødelig.

 

Joda: om man har et ekte gasskammer bør man absolutt vaske. Men se på disse vitnemålene: de færreste sier noe om vasking.

 

2. Zyklon B restene er fra den jevnlige saniteringen. Som man gjorde med Zyklon B. Tror t.o.m. kjøkkenet i leiren ble sanitert med Zyklon B. Innimellom. Men en likkjeller hadde kanskje ekstra prioritet. Med tanke på at man oppbevarte lik der.

 

Forresten: hadde vært kult å fått tak i dokumenter der man skrev om rutinemessig sanitering av bygninger i leiren. Vet det foregikk, men har ikke sett de dokumentene. Tyskerne skrev et dokument hver gang de gikk på do eller lagde en kopp te, så slike dokumenter burde finnes.

 

Det store problemet med "gasskamrene" er snarere at sporene av Zyklon B er så veldig små.

 

pk

 

Denne sang de alltid i kammeret:

 

http://www.youtube.com/watch?v=vpV9lKzIMjw

Endret 3. mars 2011 av BelzeBob

[pk2010]

"holocaust denial" - Dr William Pierce

 

http://www.youtube.com/watch?v=J6GayZWC0bI

[Gjest Slettet+3165]

Fortell meg heller hvilket bevis som er godt nok for deg.

 

Nå snakker vi om et gedigent massemord som ingen egentlig har sett snurten av..

 

Men allikevel - jeg skal være beskjeden. Følgende hadde vært til stor hjelp:

 

1. Så mye som én obduksjonsrapport som viser gass som dødsårsak.

2. Så mye som ett tysk dokument som sier noe om å gasse jøder eller drepe et større antall jøder.

3. En eneste radio/telegram melding sendt av tyskerne og dekryptert av de allierte - som dreier seg om samme (nr. 2).

4. Et funksjonelt gasskammer i nazi-Tyskland. I det minste et fotografi eller en arkitektplan.

5. En massegrav. Eller en svær mengde aske. I tilknytning til leirene selvsagt.

6. Et eneste vitnesbyrd som ved grundig undersøkelse viser seg å si sannheten/ikke motstride etablerte fakta. Vitnesbyrdet må inkludere at vitnet med egne øyne så gassing av jøder/mennesker.

7. Bevis på at det går helt greit å brenne mennesker i groper i bakken. I tusentall. Hundertusentall. Effektivt.

8. En god forklaring på hvorfor noen fanger kjente "lukt av lik overalt", mens andre ikke luktet noe.

9. En god forklaring på hvorfor ingen visste om Holocaust før ca. 1965.

10. En god forklaring på hvordan tyskerne taklet problemet med fare for forgiftning og eksplosjonsfare i forbindelse med massiv bruk av blåsyregass i kremaene.

 

Igjen: ti er et bra tall. vi nøyer oss med dette.

Problemet med den listen er at den er håndplukket av deg.

Du har rett og slett håndplukket en liste som du vett at det ikke eksisterer bevis for eller som du allerede ikke godtar som bevis.

Mao, din stilling til dette er skrudd, og det går mao ikke an å bevise deg på det grunnlaget som er idag, som har skrevet historien slik den er.

 

Ser heller ikke et punkt som ikke er forklart for deg tidligere, men da ser du jo alltid en annen vei.

[Gjest Slettet+3165]

Ellers er jeg enig med den andre fyren om å steng tråden. Dere har hatt snart 100 sider med ytringsfrihet.

Har det kommet noe gått ut av det, nei?

Føler vi forsatt diskuterer på samme nivå som på side 5.

 

Diskusjonen har vart en stund, men soon enough, vil deres 5 minutes of fame, bli avsluttet.

Endret 3. mars 2011 av Slettet+3165

[Woina]

HoloCa$h er tydeligvis interessant. Greit nok. Jeg mener jeg blant alle innleggene så et som mente at det ikke forelå et eneste skriftlig bevis på at noen var drept som et ledd i den industrialiserte utryddelsen av 6 millioner jøder med gassing og kremering/brenning i Auschwitz som mordvåpen. Men det finnes jo.

 

 

I en av de to hovedtransportene av jøder fra Norge befinner det seg en jødejente på 13 år som heter Cissi Klein og som er fra Trondheim. Biuldet over viser en statue av Cissi som er satt opp til hennes minne i Trondheim. I transporten har vi også en av Norges mest profilerte humanister og lærde menn, dr. Leo Eitinger, også han jøde.

 

I desember 1946 i skifteretten i Trondheim skriver denne legen under dødsattesten på Cissi Klein. Det må jo bety at han så Cissi bli kastet inn i gasskammeret eller i alle fall ble slengt inn i en av krematorieovnene? Eller kastet på et av de store bålene. Vel, det sier dødsattesten ikke noe om.

 

Men der har vi i alle fall et rettskraftig bevis skriftlig dokumentert av en jødisk lege i en norsk rettssal. Jeg er ikke helt sikker likevel.

 

http://www.vigrid.net/hceitingattest.htm

 

Dette er den eneste artikkelen som har bafattet seg med Cissi Klein på en kritisk måte. Auda.

[pk2010]

Diskusjonen har vart en stund, men soon enough, vil deres 5 minutes of fame, bli avsluttet.

Å? hehe. Vet du noe vi ikke vet?

[Kautsjuk]

Dette er en lærerik tråd for meg. Bare fortsett:) Særlig BelzeBob og pk2010. Dere gruser jo de troende:-)

[pk2010]

To attempt to silence a man is to pay him homage, for it is an acknowledgement that his arguments are both impossible to answer and impossible to ignore.

[Gjest Slettet+127836]

Fortell meg heller hvilket bevis som er godt nok for deg.

 

Nå snakker vi om et gedigent massemord som ingen egentlig har sett snurten av..

 

Men allikevel - jeg skal være beskjeden. Følgende hadde vært til stor hjelp:

 

1. Så mye som én obduksjonsrapport som viser gass som dødsårsak.

2. Så mye som ett tysk dokument som sier noe om å gasse jøder eller drepe et større antall jøder.

3. En eneste radio/telegram melding sendt av tyskerne og dekryptert av de allierte - som dreier seg om samme (nr. 2).

4. Et funksjonelt gasskammer i nazi-Tyskland. I det minste et fotografi eller en arkitektplan.

5. En massegrav. Eller en svær mengde aske. I tilknytning til leirene selvsagt.

6. Et eneste vitnesbyrd som ved grundig undersøkelse viser seg å si sannheten/ikke motstride etablerte fakta. Vitnesbyrdet må inkludere at vitnet med egne øyne så gassing av jøder/mennesker.

7. Bevis på at det går helt greit å brenne mennesker i groper i bakken. I tusentall. Hundertusentall. Effektivt.

8. En god forklaring på hvorfor noen fanger kjente "lukt av lik overalt", mens andre ikke luktet noe.

9. En god forklaring på hvorfor ingen visste om Holocaust før ca. 1965.

10. En god forklaring på hvordan tyskerne taklet problemet med fare for forgiftning og eksplosjonsfare i forbindelse med massiv bruk av blåsyregass i kremaene.

 

Igjen: ti er et bra tall. vi nøyer oss med dette.

 

Her:

http://en.wikipedia.org/wiki/Höfle_Telegram

Her:

http://www.ns-archiv.de/verfolgung/korherr/korherr-lang.php

 

her er og en oversikt over antall konsentrasjonsleire: http://bundesrecht.juris.de/begdv_6/anlage_6.html

Endret 3. mars 2011 av Slettet+127836

[pk2010]

§ 100.

 

Ytringsfrihed bør finde Sted.

 

Ingen kan holdes retslig ansvarlig for at have meddelt eller modtaget Oplysninger, Ideer eller Budskab, medmindre det lader sig forsvare holdt op imod Ytringsfrihedens Begrundelse i Sandhedssøgen, Demokrati og Individets frie Meningsdannelse. Det retslige Ansvar bør være foreskrevet i Lov.

 

Frimodige Ytringer om Statsstyrelsen og hvilkensomhelst anden Gjenstand ere Enhver tilladte. Der kan kun sættes slige klarlig definerede Grænser for denne Ret, hvor særlig tungtveiende Hensyn gjøre det forsvarligt holdt op imod Ytringsfrihedens Begrundelser.

 

Forhaandscensur og andre forebyggende Forholdsregler kunne ikke benyttes, medmindre det er nødvendigt for at beskytte Børn og Unge imod skadelig Paavirkning fra levende Billeder. Brevcensur kan ei sættes i Værk uden i Anstalter.

 

Enhver har Ret til Indsyn i Statens og Kommunernes Akter og til at følge Forhandlingerne i Retsmøder og folkevalgte Organer. Det kan i Lov fastsættes Begrænsninger i denne Ret ud fra Hensyn til Personvern og af andre tungtveiende Grunde.

 

Det paaligger Statens Myndigheder at lægge Forholdene til Rette for en aaben og oplyst offentlig Samtale