Sex med dyr

[Bozzeye]

Det er viktig å nevne at moral og etikk er subjektivt.

[Flimzes]

Fordi dyr er levende vesener og ikke skal utnyttes seksuelt?

Man skal ikke bruke dyr som sexleketøy.

 

Det handler en del om moral og etikk, men tydeligvis er ikke sånt viktig for deg i det hele tatt?

Er det utnyttelse om dyrene selv vil det?

 

Jeg mener, det er da ikke unikt på noen som helst måte at hundre prøver å humpe beina til eieren, eller at tisper prøver å by seg frem når de er i løpetid.

 

Er det virkelig bedre å "utnytte" dyr til underholdning, slik som hesteridning, eller til mat, sammenlignet med til sex.

[Runar]

Er det virkelig bedre å "utnytte" dyr til underholdning, slik som hesteridning, eller til mat, sammenlignet med til sex.

Ja, det er det.

[Flimzes]

Er det virkelig bedre å "utnytte" dyr til underholdning, slik som hesteridning, eller til mat, sammenlignet med til sex.

Ja, det er det.

Med begrunnelsen?

[Runar]

Med begrunnelsen?

Etikk, moral, eksisterende lover.

 

Du spør hvorfor det ikke er greit hvis dyrene selv vil. Hvordan kan du med 100% sikkerhet si at dyrene vil? Det finnes ingen feilfri måte å kommunisere med alle dyrearter på, så hvordan skal du få bekreftet at dyrene faktisk vil bli brukt som seksuelle leketøy?

[MrBadger]

Akkurat når det gjelder mat kan variere veldig. Hvis det er snakk om jakt, og skuddet blir plassert slik at dyret dør momentant, så vil jeg si at å utnytte dyret til mat er bedre enn å utnytte det for sex, spesielt mindre dyr.

 

Hvis "mat" vil si igjennom industiell produksjon, som er det verste dyr opplever ved siden av forskning, så kan ikke sex engang måle seg. Voldtekt mot en gris er utvilsomt mer skånsomt enn prossessen grisen går igjennom i prossessen fra fødsel til "mat".

 

Det betyr derimot ikke at fordi det finnes værre ting så rettferdigjør det å ha sex med [dyret].

[Bozzeye]

Med begrunnelsen?

Etikk, moral, eksisterende lover.

Sistnevnte er ikke nødvendigvis korrekt. Deretter spør jeg: Hvorfor er voldtekt umoralsk, mens drap ikke? Du kan ikke med 100 % sikkerhet si at dyrene ønsker å dø, det strider med instinktet.

[Flimzes]

Med begrunnelsen?

Etikk, moral, eksisterende lover.

 

Du spør hvorfor det ikke er greit hvis dyrene selv vil. Hvordan kan du med 100% sikkerhet si at dyrene vil? Det finnes ingen feilfri måte å kommunisere med alle dyrearter på, så hvordan skal du få bekreftet at dyrene faktisk vil bli brukt som seksuelle leketøy?

Når hunden humper beinet ditt, eller tispen rygger på deg med halen til side, så er det liten tvil om hva de ønsker.

[MrBadger]

Jeg tviler på at de gjør det fordi de ønsker å ha seg med eiern sin, men at de muligens har vanskelig for å styre seg eller liknende.

Og som eier setter man grenser for hunden sin.

[Flimzes]

"jeg vil ha sex"

"du voldtok meg"

 

 

Høres i grunn ut som den slags retorikk fjortisjenter kommer med alt for ofte.

[lillepy]

Med begrunnelsen?

Etikk, moral, eksisterende lover.

 

Du spør hvorfor det ikke er greit hvis dyrene selv vil. Hvordan kan du med 100% sikkerhet si at dyrene vil? Det finnes ingen feilfri måte å kommunisere med alle dyrearter på, så hvordan skal du få bekreftet at dyrene faktisk vil bli brukt som seksuelle leketøy?

 

mhm. Sånt er vanskelig å vite når det gjelder dyr. Tenkemåten og intelligensen osv til et dyr kan vi ikke forestille oss.. Så om et dyr jokker på benet til noen, så er det fordi at hunden har sånne tanker 'innebygd'... dette er ikke tanker tilsvarende et menneskes 'jeg blir så sinnsykt kåt av å pule dyr'.

 

Det blir noe HELT annet igjen.

 

Et dyr klarer ikke å skille mellom rett og galt på samme måte som vi kan, og ser ikke på det som galt å humpe benet til folk...

Vi mennesker har en mye bedre utviklet intelligens og kan klare å skille mellom hva vi bør gjøre og hva vi ikke bør gjøre.

Tydeligvis de som digger å ha sex med dyr klarer ikke helt den.

 

 

Det handler kun om at man skal la dyra få være dyr, og ikke bruke de til noe egoistisk i den grad å ha sex med dem.

[lillepy]

Med begrunnelsen?

Etikk, moral, eksisterende lover.

Sistnevnte er ikke nødvendigvis korrekt. Deretter spør jeg: Hvorfor er voldtekt umoralsk, mens drap ikke? Du kan ikke med 100 % sikkerhet si at dyrene ønsker å dø, det strider med instinktet.

 

Herregud. Så er det da forskjell mellom å skaffe folk mat og å ha sex med et dyr.

 

Men du mener da altså at siden jeg spiser kjøtt(la oss si jeg hadde jobbet på et slakteri) , ikke har en dritt å si i denne saken?

[iChristian]

Når hunden humper beinet ditt, eller tispen rygger på deg med halen til side, så er det liten tvil om hva de ønsker.

Jeg mistenker at de som faktisk har sex med dyr venter til dyrene oppfører seg slik, men det er muligens bare en fordom jeg har...

[Bozzeye]

Det er forskjell, ja, men det er ikke poenget. Vi er ikke avhengig av å drepe dyr for å overleve, på lik linje som at vi ikke er avhengig av å ha sex med de. Den største forskjellen er åpenbart graden av tabu og aksept.

 

Jeg spør bare hvordan kan man kan si at voldtekt av dyr er umoralsk, mens drap helt greit. Det har egentlig ikke noe å si om du jobber på slakteri og kan fortelle om hvor humane drapsmetoder som benyttes der, det er likefullt drap. I så fall kunne man behandle dyr like humant ved sex, og det skulle være like greit.

[lillepy]

Det er forskjell, ja, men det er ikke poenget. Vi er ikke avhengig av å drepe dyr for å overleve, på lik linje som at vi ikke er avhengig av å ha sex med de. Den største forskjellen er åpenbart graden av tabu og aksept.

 

Jeg spør bare hvordan kan man kan si at voldtekt av dyr er umoralsk, mens drap helt greit. Det har egentlig ikke noe å si om du jobber på slakteri og kan fortelle om hvor humane drapsmetoder som benyttes der, det er likefullt drap. I så fall kunne man behandle dyr like humant ved sex, og det skulle være like greit.

 

 

Så du mener det er drap? Er du vegetarianer?

Det er et VELDIG stort behov for kjøtt i forhold til behovet for dyresex.

 

Mat trengs, om det er kjøtt eller grønnsaker. Om du hadde blitt veldig fattig og fått en gris, hva hadde du gjort da? Er det da moralsk greit med slakt sålenge det kun er livsviktige behov for det?

 

Men da kommer vi tilbake til sex med dyr; når er det livsviktige behov for det?

Når er det moralsk riktig å ha sex med et dyr? Eller fins det ingen moraler der?

 

 

 

Man kunne nok sluttet med slakting for en stund, men tilslutt ville det alltid vært behov for det. Og slakteriindustrien er så godt igang at den kan ikke stoppes. Dyr hadde måttet bli avlivet uansett, og hva skulle man gjort med skrottene?

Endret 10. mai 2011 av lillepy

[Bozzeye]

Det er forskjell, ja, men det er ikke poenget. Vi er ikke avhengig av å drepe dyr for å overleve, på lik linje som at vi ikke er avhengig av å ha sex med de. Den største forskjellen er åpenbart graden av tabu og aksept.

 

Jeg spør bare hvordan kan man kan si at voldtekt av dyr er umoralsk, mens drap helt greit. Det har egentlig ikke noe å si om du jobber på slakteri og kan fortelle om hvor humane drapsmetoder som benyttes der, det er likefullt drap. I så fall kunne man behandle dyr like humant ved sex, og det skulle være like greit.

 

Så du mener det er drap? Er du vegetarianer?

Drap er det å ta liv. Med den definisjonen er slakting massedrap.

 

Det er et VELDIG stort behov for kjøtt i forhold til behovet for dyresex.

Det er ikke livsnødvendig.

 

Mat trengs, om det er kjøtt eller grønnsaker. Om du hadde blitt veldig fattig og fått en gris, hva hadde du gjort da? Er det da moralsk greit med slakt sålenge det kun er livsviktige behov for det?

Jeg hadde nok tatt meg friheten til å se bort ifra moral dersom det var nødvendig for å overleve.

 

Men da kommer vi tilbake til sex med dyr; når er det livsviktige behov for det?

Når er det moralsk riktig å ha sex med et dyr? Eller fins det ingen moraler der?

Det er aldri livsviktig å ha sex med dyr. Om det er umoralsk kan riktignok diskuteres.

 

Man kunne nok sluttet med slakting for en stund, men tilslutt ville det alltid vært behov for det. Og slakteriindustrien er så godt igang at den kan ikke stoppes. Dyr hadde måttet bli avlivet uansett, og hva skulle man gjort med skrottene?

Dyrepornoindustrien er vel også «godt igang», men det er ikke et godt argument for å la være å stoppe det eller ei.

[Runar]

Sistnevnte er ikke nødvendigvis korrekt.

Lov om dyrevelferd, § 14. Særskilte forbud

 

Det er forbudt å:

1. utøve vold mot dyr,
   
2. hensette dyr i hjelpeløs tilstand,
   
3. ha seksuell omgang med eller foreta seksuelle handlinger med dyr, og
   
4. bruke levende dyr som fôr eller agn.
   

http://www.lovdata.no/all/tl-20090619-097-001.html#14

 

 

Deretter spør jeg: Hvorfor er voldtekt umoralsk, mens drap ikke? Du kan ikke med 100 % sikkerhet si at dyrene ønsker å dø, det strider med instinktet.

Jakt er ikke drap. Jeg trodde vi var ferdige med den diskusjonen i helt andre tråder?

 

 

Når hunden humper beinet ditt, eller tispen rygger på deg med halen til side, så er det liten tvil om hva de ønsker.

Jo, det er det. Hvis en baby gjør det samme (du finner videoer over hele nettet), er det like liten tvil om hva de ønsker?

[Flimzes]

Slakteindustrien kunne blitt nedlagt på fem år, det mest effektive er å spise mat som er dyrket - jo færre ledd jo mer effektivt. Poenget er at vi har kjøtt fordi vi liker det, på lik linje med at vi rir på hester, fordi vi liker det. Og på samme måte vil de som har sex med dyr, gjøre det fordi de liker det. Eneste forskjellen, _eneste_ forskjellen er kulturell aksept.

 

Du sier at hunder ikke skjønner forskjellen på rett og galt, det er fordi rett og galt ikke finnes. Det er et menneskeskapt kulturellt betinget 100% teoretisk konsept, og har ingen verdi for dyr som ikke er selvbevisste.

[Bozzeye]

Jeg har ikke diskutert jakt i andre tråder, så den konklusjonen har jeg ikke fått sagt noe om. Og jeg ser at jeg formulerte meg uklart. At vi har lover mot seksuell omgang med dyr, betyr ikke at det er umoralsk eller mer galt enn slakteri og jakt.

[Flimzes]

Når hunden humper beinet ditt, eller tispen rygger på deg med halen til side, så er det liten tvil om hva de ønsker.

Jo, det er det. Hvis en baby gjør det samme (du finner videoer over hele nettet), er det like liten tvil om hva de ønsker?

Har babyen vært i puberteten?

Er babyen forplantningsdyktig?

Vet babyen hva sex er?

Skjønner babyen konsekvensen av handlingen?

 

Hvis svaret på samtlige av disse er ja, så har sammenligningen din et hold, om ikke så er den, som så mange andre i denne tråden, helt på bærtur.