Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[Nektard]

Amniyr, a Palestinian village

Når i alle dager ble dette en by? Det holder jo med å se på videoen for å skjønne hva som har skjedd, man ser det er et område uten infrastruktur og det er stabler med nytt bygningsmateriale der. Det er rett og slett noen som har prøvd seg på å bygge i et område som de ifølge oslo-avtalen ikke har lov til, og så ble de stoppet.

 

Det holder ikke med å se på videoen, for da ender du opp med å spre usannhet, slik du gjør her.

 

Grunnen til at det ser ut slik det gjør, er at dagen før ble seks skur revet, og 150 oliventrær revet opp. Det vi ser her, er neste dag, da landsbyboerne har satt opp en håndfull telt.

 

( Og grunnen til at det bare var seks skur å rive dagen før, er at de hadde vært der flere ganger før det også, og revet ned. )

 

"The demolitions at 5 a.m. on Thursday, May 5, when the military destroyed six shacks and uprooted 150 olive trees in Amniyr.

 

On Friday, the Palestinians of Amniyr had returned to the land and hung six tarps to create makeshift tents."

 

http://occupiedpalestine.wordpress.com/2011/05/09/israel-demolishes-palestinian-village-um-nir-amniyr-and-chase-away-families-who-own-the-land-video/

 

Fettern min bygde en hytte uten tillatelse i skogen, den ble revet;)

Endret 16. mai 2011 av Nektard

[Medlem-205774]

Barak: - Det kommer et tidspunkt at man ikke har noe annet valg enn å skyte

Forsvarsminister Ehud Barak gir sin klare støtte til de lokale offiserene som ga ordre om å skyte mot aktivistenes ben på Golan-høyden søndag.

- Vi brukte [først] teknikker for å spre folkemengden, men antallet mennesker involvert gjorde dette vanskelig, forklarer Ehud Barak.

- Det kommer et tidspunkt hvor man ikke har noe annet valg enn å skyte mot bena, og det er veldig bra at styrkene viste tilbakeholdenhet og dømmekraft, slik at vi ikke endte med et blodbad, legger han til.

 

Når flere hundre demonstranter går amok forskjellige steder i Israel etter man har prøvd alt utenom skarpe skudd for å roe steinkastingen og volden fra demonstrantene må man ty til sterkere midler for å forhindre større ødeleggelse og i tilleg opprettholde sikkerteten til de sivile.

[robertaas]

Det holder ikke med å se på videoen, for da ender du opp med å spre usannhet, slik du gjør her.

Nøyaktig hva av det jeg skrev var ikke sant?

 

Grunnen til at det ser ut slik det gjør, er at dagen før ble seks skur revet, og 150 oliventrær revet opp. Det vi ser her, er neste dag, da landsbyboerne har satt opp en håndfull telt.

Oliventrærne var nyplantede og skurene var akkurat satt opp, man kan jo se de nye byggematerialene.

 

( Og grunnen til at det bare var seks skur å rive dagen før, er at de hadde vært der flere ganger før det også, og revet ned. )

Om man prøver å bygge seg en bondegård på Stortingsplenen så er det fortsatt like ulovlig om man får revet ned det man har bygget 6 ganger på rad.

 

Det skulle ikke forundre meg om de som støtter de palestinerne som velger å ikke følge loven er de samme som ønsker å belønne kriminelle i Norge. Å gjenta en ulovlig handling skal visst ikke bare gi strafferabatt, de kriminelle skal visst helt slippe straff om disse ekstremistene får det som de vil.

[Decline]

]Om man prøver å bygge seg en bondegård på Stortingsplenen så er det fortsatt like ulovlig om man får revet ned det man har bygget 6 ganger på rad.

 

Det skulle ikke forundre meg om de som støtter de palestinerne som velger å ikke følge loven er de samme som ønsker å belønne kriminelle i Norge. Å gjenta en ulovlig handling skal visst ikke bare gi strafferabatt, de kriminelle skal visst helt slippe straff om disse ekstremistene får det som de vil.

 

Til din informasjon: Hebron-området og Vestbredden er PALESTINSK land, israelerne kan bare se og fjerne seg selv og "lovene" sine langt bort derfra.

 

Forøvrig er det slik at innbyggerne i Amniyr flyttet dit fordi de ble drevet ut av sitt tidligere bosted av israelske kolonister og soldater. Og nå blir de trakassert og gjort hjemløse igjen. Neste gang de forsøker bosette seg noe sted på egen jord blir de vel drevet vekk igjen.

[Kubin]

Forøvrig er det slik at innbyggerne i Amniyr flyttet dit fordi de ble drevet ut av sitt tidligere bosted av israelske kolonister og soldater.

 

Historien går lenger tilbake. Her er en artikkel fra i Mars.

 

"The five tent shelters, a cistern and water well were buried on Monday, and olive trees uprooted then covered with earth.

 

Residents had moved back to the area during the winter, saying settler harassment at a second location one kilometer away had driven them out. Years earlier the same harassment had forced them from the location where the tents were demolished."

 

http://www.maannews.net/eng/ViewDetails.aspx?ID=362567

[Decline]

Hva er poenget ditt Kubin? At disse beduinerne ikke har rett til å bo på sitt eget land, og at Israel gjør rett i å nekte Røde Kors i å gi de nødhjelp, og gjør rett i å jage de fra sted til sted mens de beskytter bosettere/kolonister som trakasserer de? Disse menneskene har flyttet mellom forskjellige steder, telt, "shacks", huler etc. over lengre tid nå nettopp pga dette.

[robertaas]

Til din informasjon: Hebron-området og Vestbredden er PALESTINSK land, israelerne kan bare se og fjerne seg selv og "lovene" sine langt bort derfra.

Feil, ifølge Oslo-avtalen er vestbredden delt i 3 og denne hendelsen er i område "C" som er under israelsk jurisdiksjon. Eller kanske du også benekter eksistensen av Oslo-avtalen?

 

Forøvrig er det slik at innbyggerne i Amniyr flyttet dit fordi de ble drevet ut av sitt tidligere bosted av israelske kolonister og soldater. Og nå blir de trakassert og gjort hjemløse igjen. Neste gang de forsøker bosette seg noe sted på egen jord blir de vel drevet vekk igjen.

Ingen kan fritt bosette seg der de vil under selværklært "egen jord", det være seg for både for plenen forran Stortinget og for områder som ifølge Oslo-avtalen er kontrollert av Israel. At noen også tidligere har prøvd seg på en ulovlig bosetning gir dem ingen rett til å ta seg til rette neste gang.

[Decline]

Oslo-avtalen skulle lede til en tostatsløsning med opprettelsen av en palestinsk stat. Oslo-avtalen gjorde ikke dette, den er i dag ikke-eksisterende, og har dermed ingen verdi. Israelsk jurisdiksjon er ikke avhengig av Oslo-avtalen, den er avhengig av Israels de-facto okkupasjon og ulovelige kolonisering av Vestbredden. Det er ifølge FN og internasjonal lov og rett palestinsk land.

[robertaas]

Oslo-avtalen skulle lede til en tostatsløsning med opprettelsen av en palestinsk stat. Oslo-avtalen gjorde ikke dette, den er i dag ikke-eksisterende, og har dermed ingen verdi. Israelsk jurisdiksjon er ikke avhengig av Oslo-avtalen, den er avhengig av Israels de-facto okkupasjon og ulovelige kolonisering av Vestbredden. Det er ifølge FN og internasjonal lov og rett palestinsk land.

Siden den selvstendige staten enda ikke eksisterer så er dette interne forhold i Israel, eller påstår du at vestbredden tilhører Jordan, Saudi-arabia eller kanskje Iran?

[Decline]

robertaas, du driver med formalisme. Hvorfor avviker du fra de faktiske spørsmålene? Hvorfor skal ikke palestinske beduinere få lov til å bo på landet sitt, som de har bodd på i tusener av år? Hvorfor skal deres hjem rives? Hvorfor skal de nektes nødhjelp fra Røde Kors? Hvorfor skal kolonister som trakasserer de beskyttes av israelske soldater?

[robertaas]

Hvorfor skal ikke samene få lov til å sette opp gammer forran Stortinget? Hvorfor skal de måtte følge norsk lov? Har ikke dette vært landet deres i tusenvis av år?

[Decline]

Jeg håper du selv ser hvor lite sammenlignbar situasjonen er. Eller mener du faktisk at samene står bak et krav om en samisk stat i Norge?

[After Dark]

Israel skjøt på malaysisk skip

 

Den israleske marine har skutt varselskudd mot en malaysisk båt som var på vei til Gaza.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7634586

 

Hvorfor blir jeg ikke overrasket...

[Zaftig]

Israel skjøt på malaysisk skip

 

Den israleske marine har skutt varselskudd mot en malaysisk båt som var på vei til Gaza.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7634586

 

Hvorfor blir jeg ikke overrasket...

 

Fordi du aldri ser noe fra Israel sin side og bare ser hat.

[After Dark]

Du feiler totalt! Jeg har forklart om mitt syn på Israel og denne konflikten for lengst. Anbefaler deg å gå til første side og lese innlegg nr. 2.

[Drogin]

Du glemmer også at Egypt blokkerte sjøveien til Israel, som under internasjonal lov er en "act of war".

Interessant ...

 

Dette burde noen fortelle Israel før den neste Gaza-konvoien legger ut.

Israel og Hamas er væpnet konflikt allerede. Blokkaden er kun en del av den allerede pågående konflikten.

[Nektard]

Israel skjøt på malaysisk skip

 

Den israleske marine har skutt varselskudd mot en malaysisk båt som var på vei til Gaza.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7634586

 

Hvorfor blir jeg ikke overrasket...

 

Er ikke så rart du ikke blir overasket, da skipet var på vei til å heve en militær blokkade, tror ikke engang bessetningen på skipet ble overasket over motreaksjonene;)

 

Jeg skjønner heller ikke helt overskriften. Skjøt Israel på skipet, eller var det varselskudd?? Jeg regner med sistenevnte, men NRK er som vanlig godt igang med sin egen lille vri av hendelsen

Endret 16. mai 2011 av Nektard

[After Dark]

En blokkade av et landestykke der Israel ikke har noe å gjøre i utgangspunktet. En blokkade som bare virker mot sin hensikt da den skape mer hat og mer støtte til de militante palestinerne. En blokkade som virker mot sin hensikt fordi den gir palestinerne sterkere legitimitet til å kjempe mot den israelske okkupasjonen. Osv...

[Nektard]

En blokkade av et landestykke der Israel ikke har noe å gjøre i utgangspunktet. En blokkade som bare virker mot sin hensikt da den skape mer hat og mer støtte til de militante palestinerne. En blokkade som virker mot sin hensikt fordi den gir palestinerne sterkere legitimitet til å kjempe mot den israelske okkupasjonen. Osv...

 

Vel, ifølge Israel er blokkaden legitim. Og derfor er deres reaksjon ikke i strid med internasjonal krigslov.

 

I utgangspunktet så har Israel all rett til det landstykket hvis vi ser slik på det. Bare navnet "Palestina" i seg selv knytter Jødene til området;)

Endret 16. mai 2011 av Nektard

[After Dark]

Men da det internasjonale verdenssamfunnet sier noe helt annet tar Israel feil!