Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[After Dark]

Israel kan takke seg selv pga. behandlingen av palestinerne og at de konsekvent sier nei til alle fredstilbud fra palestinenre og de arabiske landene! Israel kunne ha oppnåd fred og anerkjennelse for årevis siden, men de vil heller ha en unnskyldning til å fortsette okkupasjonen og angrepene!

[After Dark]

Israel sabler ned palestinsk forsoningsavtale

 

Palestinsk forsoning vil ødelegge mulighetene for fred, advarer israelske ledere. Palestinerne handler i panikk, mener utenriksminister Avigdor Lieberman.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4106039.ece

 

Og det er nettopp dette Israel overser eller ikke vil se:

 

Abbas sier også han håper samtlige palestinske fraksjoner nå vil godta internasjonale krav om at det palestinske lederskapet må respektere inngåtte avtaler, anerkjenne Israels rett til å eksistere og avstå fra vold.

[After Dark]

Egypt åpner grensen til Gaza

 

Grensen mellom Gaza og Egypt vil om kort tid bli åpnet permanent, sier Egypts utenriksminister Nabil al-Arabi til fjernsynskanalen Al Jazeera.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4106390.ece

 

Spennende nyhet. Dette skal nok legge en del press på Israel. Spesielt siden det skjer samtidig som Fatah prøver å forsone seg med Hamas og Israel ønsker å ødelegge det...

[Medlem-205774]

Vg's leserundersøkelse om Israel-dekningen i Norge.

Over 52% mener: Israel har rett i at dekningen er ubalansert.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10092817

Endret 29. april 2011 av Medlem-205774

[herzeleid]

Vg's undersøkelse om Israel-dekningen i Norge.

Over 52% mener: Israel har rett i at dekningen er ubalansert.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10092817

 

så ikke noe om det i artikkelen, hvem var det som utgjorde utvalget?

[Medlem-205774]

Leserne. http://www.vg.no/poll/?id=14775

[herzeleid]

Tenkte på utvalget som "frikjente" nrk.

[After Dark]

Jeg har alt lagt ut artikkel om det selv.

[Medlem-205774]

Det var vel Kringkastningsrådet og dets medlem og Ap-politiker Mette Gunderesen.

 

Jeg så hun der Sidsel Wold I Israel en gang, skulle gjerne tatt en prat med henne. Men jeg lot være, det var ganske nært vetsmuren så det ville vært litt respektløst ovenfor jødene der.

[nebrewfoz]

Vg's leserundersøkelse om Israel-dekningen i Norge.

Over 52% mener: Israel har rett i at dekningen er ubalansert.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10092817

Det høres litt mindre imponerende ut når man ikke bruker prosentangivelse men absolutte tall:

 

"Over 600 mennesker mener: Israel har rett i at dekningen er ubalansert." Mister noe av futten, liksom.

[After Dark]

Godt sagt.

[nebrewfoz]

Jeg så hun der Sidsel Wold I Israel en gang, skulle gjerne tatt en prat med henne. Men jeg lot være, det var ganske nært vetsmuren så det ville vært litt respektløst ovenfor jødene der.

Det er vel kjønnssegregering i området også, så du ville kanskje ikke fått lov av vaktene?

[Medlem-205774]

Det høres litt mindre imponerende ut når man ikke bruker prosentangivelse men absolutte tall:

 

"Over 600 mennesker mener: Israel har rett i at dekningen er ubalansert." Mister noe av futten, liksom.

Og hva har det med saken å gjøre? Det er prosent det er snakk om, det er bare 1200 ca. som har stemt.

 

Jeg så hun der Sidsel Wold I Israel en gang, skulle gjerne tatt en prat med henne. Men jeg lot være, det var ganske nært vetsmuren så det ville vært litt respektløst ovenfor jødene der.

Det er vel kjønnssegregering i området også, så du ville kanskje ikke fått lov av vaktene?

Bare helt oppe mot muren og en plass foran. Det er jo en stor plass fremfor det. Der alle har lov å gå.

Endret 29. april 2011 av Medlem-205774

[Decline]

Jeg så hun der Sidsel Wold I Israel en gang, skulle gjerne tatt en prat med henne. Men jeg lot være, det var ganske nært vetsmuren så det ville vært litt respektløst ovenfor jødene der.

 

Hvorfor det? Fordi hun er kritisk til Israels nåværende politikk? Til din opplysning var Sidsel Wold på 80-tallet aktiv i MIFF, og redaktør av bladet deres.

 

Forøvrig enig i denne:

- NRKs dekning har ikke bidratt til økt fiendtlighet overfor Israel. Det klarer Israel utmerket godt selv, sa Ap-politiker og rådsmedlem Grete Fossum.

 

Hørte det meste av kringkastingsmøtet på nettradioen til nrk, og begrunnelsen for å avvise det meste av de israelske klagene, var godt fundert i statistiske analyser av kildebruk og nøytralitet. Blant annet brukes det like mange kilder fra israelsk som fra palestinsk side.

[After Dark]

Hva mener du om at Israel er imot enhver palestinsk forsoning? Har lagt ut noen linker om det på de siste sidene.

[Medlem-205774]

Jeg så hun der Sidsel Wold I Israel en gang, skulle gjerne tatt en prat med henne. Men jeg lot være, det var ganske nært vetsmuren så det ville vært litt respektløst ovenfor jødene der.

 

Hvorfor det? Fordi hun er kritisk til Israels nåværende politikk?

Ikke bare kritisk. Hun ser aldri noe fra Israels side, talspersoner fra IDF hadde aldri hørt om Sidsel Wold før de ble fortalt hvem hun var. Israelsk UD hadde heller ikke blitt kontaktet avsidsel wold for å høre deres syn på sakene.

[Decline]

Ikke bare kritisk. Hun ser aldri noe fra Israels side, talspersoner fra IDF hadde aldri hørt om Sidsel Wold før de ble fortalt hvem hun var. Israelsk UD hadde heller ikke blitt kontaktet avsidsel wold for å høre deres syn på sakene.

 

Og du videreformidler som vanlig løgnene fra IDF. Her er Sidsel Wolds svar:

 

Etter Gaza-krigen mottok jeg et skannet brev undertegnet Avital Leibovich, der hun introduserte kaptein Bjørn Hermann.

 

Jeg var veldig glad for dette, siden det er håpløst å forholde seg til IDF Spokesmans office, som er bemannet av unge soldater som ikke forstår hvordan pressefolk jobber.

 

Med norsktalende Bjørn Hermann, som også er norsk statsborger, ble alt bedre og jeg fikk mye lettere tilgang til IDF-offiserer og soldater. Og Hermann kan også uttale seg som IDF-talsmann. Derfor har jeg aldri trengt å ringe Leibovich.

 

Møttes i fjor

Leibovich sier at hun aldri har sett meg. Også dette er feil. I fjor, i Ashdod, spurte jeg henne om siste nytt etter IDFs angrep på Mavi Marmara, og hva som skulle skje med de tre arresterte nordmennene fra båten. Men dette har hun åpenbart glemt.

 

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article4090572.ece

[Decline]

Hva mener du om at Israel er imot enhver palestinsk forsoning? Har lagt ut noen linker om det på de siste sidene.

 

Det er selvsagt bare et taktisk forsøk på å presse USA, EU og FN til å gå imot samlingsregjeringen, noe som selvsagt er en fordel for Israel. Palestinerne ble først kritisert for å være splittet, da kunne man ikke ha fredssamtaler - nå er problemet at de er samlet.

[After Dark]

Dessuten er det plent umulig å oppnå en endelig fredssamtale som inkluderer alle palestinere og alle israelere uten å først få til en palestinsk forsoning.

[nebrewfoz]

Det høres litt mindre imponerende ut når man ikke bruker prosentangivelse men absolutte tall:

 

"Over 600 mennesker mener: Israel har rett i at dekningen er ubalansert." Mister noe av futten, liksom.

Og hva har det med saken å gjøre? Det er prosent det er snakk om, det er bare 1200 ca. som har stemt.

Om man skal bruke prosenter eller absolutte tall er et av temaene som behandles i "How to lie with statistics."

Hva man ender opp med å velge kan ha innvirkning på hvordan saken oppfattes av de som leser den.

 

"50% mener ..." blir meningsløst når man snakker om "én av to personer", eller "10 av 20", når det er 4 millioner som ikke har uttalt seg.