Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[Medlem-205774]

Fredsavtale og fredsavatale.. Det er klart at det som disse "fredsavtalene" inneholder arabernes interesser og behov, men ikke Israelerne sine.

 

Araber-statene krever at de arabiske flyktningene fra 1948 får vende tilbake til selve Israel. Dermed blir "freden" uten mening, for det vil bli et "Israel" med arabisk flertall.

For Israel er det viktig å bevare et stort og stabilt jødisk flertall. På bakgrunn av jødenes historie i Europa og arabiske land burde det være selvsagt at jødene har en slik rett.

 

Mer om dette kan du lese her: http://miff.no/x-ArabernesFred.htm

 

Hvordan mener du at å sende titalls raketter og granater mot Israel om dagen er å moderere seg?

[After Dark]

Feil! Abbas har sagt at Den palestinske selvstyremyndigheten kan anerkjenne Israel som en jødisk stat, men da skal de først ha klare grenser så de vet hva som skal inkludere Staten Palestina og hva som skal inkludere Staten Israel.

 

Israel kan takke seg selv for fortsatt motstandskamp. Hadde de innledet samtaler da Hamas var på sitt mest moderate kunne situasjonen vært en helt annen.

[Medlem-205774]

Nei. Det er ikke feil i det hele tatt. Det er bare et useriøst oppgulp i ren mangel på et bedre svar.

 

Du kan ta å lese om arabernes "fred" her om du vil.

[After Dark]

De eneste som bedriver useriøst oppgulp er Israel! De fikk et tilbud av Den arabiske liga i år 2002 som de kunne takket ja til. Siden den gang har Hamas vært villig til samtaler og en løsning flere ganger. Problemet er bare at Israel ikke vil slutte fred!

[Medlem-205774]

Israel ønsker fred jo, det er bare det at du rett og slett ikke klarer å se saken fra begge sider.

[αкαѕнα]

Nei vet du hva...

 

Du støtter etnisk rensing og krig mot sivilbefolkning..

 

Gå å vask hendene dine... de er fulle av blod

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=NFAo2MH6iBs

[After Dark]

Feil! Det er bare det at Israel rett og slett ikke klarer å følge med i tiden!

[Medlem-205774]

Du klarer jo ikke det, du ser aldri saken fra Israels side.

 

Hva mener du med at Israel ikke følger med i tiden?

[Rampage]

Jeg flettet inn en nystartet tråd inn i denne, det er ikke behov for parallelle debatter om Israel-Palestina. Derfor kan det være litt diffust i kontinuiteten. Kommentarer tas på PM.

[After Dark]

Du klarer jo ikke det, du ser aldri saken fra Israels side.

 

Hva mener du med at Israel ikke følger med i tiden?

 

Jaså... Fra hvilken side da? En god araber er en død araber? At jødene har rett til det de omtaler som Stor-Israel? At det som står i jødenes hellige skrifter skal gjelde for dagens situasjon?

 

Jeg mener at nekter å gå videre fra de gammle krigene og til den tiden og situasjonen som er nå.

[Medlem-205774]

Der har du nettop det, du klarer virkelig ikke se det fra Israels side.

Du gir blankt blaffen i alt det gale palestinerne gjør, men med en gang ISrael svarer på et terrorangrep som har skadet flere er du plutselig i fyr og flammer og skriker at Israel kan brenne og dø drunke i sitt eget blod og alt det der.

 

Med det du sa ovenfor understreker vikrelig hvor ensidig du ser på saken. Tror du virkelig Israelere mener "En god araber er en død araber" eller om de prøver å få hele midtøsten til å bli ett Israel?

 

Hvis du tror dette så er det noe gale. Da vet du hvertfall ikke mye om Israelere. Greit at NOEN få Israelere kansje mener dette, Men det er ikke en aktuell sak.

-------------------------------------------

Du kan kansje se det fra den siden der alle Israelere lever med trusler om å bli utslettet, hele Israel. Selv om heller ikke dette er det mest aktuelle saken.

Du kan prøve å få litt mer perspektiv på saken hvertfall. Det er greit at du støtter palestinerne, men du burde i det minste se saken fra begge sider.

[Medlem-205774]

Nei vet du hva...

 

Du støtter etnisk rensing og krig mot sivilbefolkning..

 

Gå å vask hendene dine... de er fulle av blod

Jeg støtter ikke etnisk rensing og krig mot sivilbefolkning.

Israel er ikke i krig med noen sivilbefolkning, de er i krig mot de som sender selvmordsbombere og rakketter mot Israel, disse er ikke sivile. At det blir drept sivile i svar fra IDF er ikke til å unngå.

 

Krig er jævlig og Israel har drept mange, sivile også. Men sammenlignet med nabolandene og resten av verden, kommer Israel veldig godt ut.

 

I løpet av de siste 20 årene er 7.400 palestinere drept av israelske styrker i ulike sammenhenger. Dette tilsvarer ca. 1 person per døgn.

De siste 62 årene er omlag 11.000.000 muslimer drept i kriger og terrorangrep på verdensbasis, de fleste som offer for andre muslimer. Dette tilsvarer 486 personer per døgn. Tallene avslører alt om moralen til dem som ensidig fordømmer Israel.

[Kubin]

Forsvarsminister Ehud Barak sier at Israel må være forberedt på en "anti-Israeli diplomatic tsunami" framover mot September. ( Et selvstendig Palestina var beregnet å skulle være en realitet i September 2011. )

 

----------------

 

"Israel is facing an "earthquake" rattling Middle East regimes as well as the threat of an anti-Israeli diplomatic tsunami, Defense Minister Ehud Barak said Tuesday.

 

(...)

 

While Barak admitted that there had been difficulties in peace talks with the Palestinians, "the alternatives have also become much worse."

 

"Thus, a stronger sense of purpose and urgency is needed in order for Israel to avoid ending up on a 'slippery slope' towards isolation and de-legitimization," the defense minister added.

 

"Our utmost responsibility is to ensure that if it can be done – it will. If it cannot – it will be clear to the whole world that the other side is responsible," he said, adding: "Time is running out. It is a moment for tough decisions. Actions. Not just words." "

 

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/barak-israel-facing-regional-earthquake-and-diplomatic-tsunami-1.351285

[αкαѕнα]

Jeg støtter ikke etnisk rensing og krig mot sivilbefolkning.

 

FORKLAR DETTE:

 

Israel er ikke i krig med noen sivilbefolkning, de er i krig mot de som sender selvmordsbombere og rakketter mot Israel, disse er ikke sivile. At det blir drept sivile i svar fra IDF er ikke til å unngå.

 

Slik som han her karen da?

[After Dark]

Jeg kan si hva slags svar du kommer til å få:

 

1) Israel okkuperer disse territoriene av sikkerhetshensyn.

 

2) Det kan ikke sammnlignes da israelske soldater som gjør sånt blir stilt for retten...

[Medlem-205774]

Du vil kansje at jeg skal svare med slike bilder også? - Men jeg skal prøve å holde en seriøs diskusjon her.

 

Første bilde:

Frem til 1948 da Israel ble opprettet var ikke palestina et land, det var et Britisk mandat. Flertallet i FN stemte for at Israel skulle bli opprettet og britene stemte blankt, Israel ble derfor opprettet.

Jødene utgjorde en minoritet i araberlandene på ca 2%, minoriteten på 2% fikk under 0.2% av områdene. Statisktisk sett burde de hatt ti ganger så stort område. Og i 1948 da Israel ble opprettet beordet araberlandene til alla arabere i Israel om å forlate landet så de kunne kaste jødene ut, dette var en forsvarskrig fra Israels side og dermed kunne Israel ta områder fra de angripende landene som du ser på neste "kart", resten viser områder Israelerne må ha tatt kontroll over for å beholde Israels sikkerhet med tanke på palestinsk terror og et nytt arabisk angrep.

 

Andre bilde:

Dette er gjort symbolsk for å få de andre til å kaste stein. Hvis du hadde vist hvor mye palestinrne bruker sivile skjold så ville du ikke dratt frem dette bildet.

 

VG: Video over Hamas-soldat som bruker barn som skjold.

http://www.vgtv.no/#id=29162

 

Enda mer bruk av barn som skjold av palestinerne her: http://www.youtube.com/watch?v=J08GqXMr3YE&feature=related

 

Og til slutt:

Gaza er ikke et stort område, der er det mange sivile, men også terrorsiter som utgjør en stor trussel mot Israel og sivile Israelere. Som saken i 2002 der Israel bombet en Hamas-leder ble Israel frikjent til tross for sivile tap på palestinsk side fordi mannen var så farlig at det ville vært mye mer blod spilt om de ikke hadde tatt terrorlederen.

------------------------------------

Hva syns du om terror mot Israelske sivile, på busser f.eksempel som idag i Jerusalem. Der palestinerne ikke har noen som helst militær fordel ved noe slik. Det er kun for å drepe SIVILE ISRAELERE. Det er det eneste de palestinske terrorsitene bryr seg om, drepe Israelere. uasett om det er spedbran på tre månender, vanlige skolebarn, ungdommer eller voksne.

 

Her kan du se video om den Israelske familien som ble stukket ihjel mens de sov, hjemme i byen Itamar.

http://www.youtube.com/watch?v=m0-3XGJf0ZI

Endret 23. mars 2011 av Medlem-205774

[Ideal]

Så du synes det er helt greit at sivile Israelere blir bombet?

 

I angrepene fra palestinernes side er det ikke noen som helst militær faktor over ofrene, de går KUN etter sivile som i dette tilfellet var en buss.

 

Når en sivil palestiner blir skadet i et angrep mot et medlem av hamas eller en annen gruppe som driver terror mot ISrael forbanner du Israel og sier at de må drukne i sitt eget blod, nå 25 sivile ISraelere blir skadet uten noen miltære tap sitter du bare å nikke for deg selv og sier "som man sår skal man høste".

 

Du må ikke la deg overraske av hva en slik muslimdyrkende, frihetshatende terroristelsker kommer med.

De er ikke rasjonelle.

 

Disse "sosialistene" og "antirasistene" som de liker å kalle seg, er for fri innvandring og elsker islam og muslimer.

De bruker enhver anledning til å lobbyere for løsere innvandringspolitikk.

 

Jeg gjentar det gjerne en gang til:

Å støtte Israel er å støtte demokrati, sivilisasjon og frihet.

Å støtte Palestina er å støtte islamsk fanatisme, terrorisme og undertrykkelse.

[Zaftig]

 

Dette er vel omtrent linjene for Anti-Semittisme, noe mange som febrilsk prøver å bort forklare med "Jeg hater bare Israelere ikke Jøder!".

[After Dark]

Å hate Israel for dets handlinger er ikke å hate jøder!

[Medlem-205774]

Det har heller ingen påstått nå Glmti. Det står "Å nekte Israels eksistens". Rolig.