Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[After Dark]

For siste gang: Det er ikke terror, men motstandskamp!

[Medlem-205774]

Du har sagt tusen ganger at folk ser forskjellig på terror og definisjonen på terror. Så slutt å syt om at jeg kaller det terror når nesten hele verden har karakterisert Hamas som en terrororganisasjon.

 

Men hvorfor svarer du ikke på resten av innleggene mine hver gang jeg er i nærheten av å kalle terror mot Israel for terror?

Endret 17. mars 2011 av Medlem-205774

[After Dark]

Du skrev ikke om noe annet enn det du kaller terror så det var ikke mer å svare på. Dessuten har du sagt minst fire ganger at du ikke tar det jeg skriver seriøst og skal slutte å diskutere med meg så jeg fatter ikke hvorfor du gjør det nå. Nesten hele verden er uansett en overdrivelse. Hamas står ikke engang på FNs liste over terrororganisasjoner slik Al Qaida gjør.

 

Siden du tydeligvis støtter okkupasjonsmakten istedefor motstandskampen, hva mener du om Milorg D13? Kansje de aldri skulle ha kjempet mot Nazi-Tyskland...

 

PS: Om noen syter her er det i aller høyeste grad deg!

Endret 17. mars 2011 av Glimti

[Medlem-205774]

Jo det var det. Jeg diskuterter med deg fordi jeg ikke klarer å la være.

 

De norske motstanderne under krigen gikk alt for å unngå sivile tap, på begge sider. Det gir palestinerne blanke faen i, selvmordsbombere på kjøpesntere, rakettangrep mot hele Israel og driter i om de treffer sivile, de bruker skoler, sykehus og boligblokker som utskytningsplass og dreper sivile Israelere (Fogelfamilien i forrige uke) etc. etc.

 

Her ser du at de palestinske terroristene bruker både sivile palestinere som skjold, der de håper at Israel ikke bomber de fordi de gjemmer seg blandt sivile. Og de bruker sivile Israelere som mål.

 

Motstnadsgruppene i Norge under krigen gjorde mest sabotøraksjoner mot båter og maskiner og gjorde alt for at ikke sivile liv skulle gå tapt, på begge sider, de ville ikke drepe uskyldige tyskere og de ville unngå represalier.

 

Syter jeg? :!: Det er du som begynner å grine når jeg sier at noen palestinere driver med terror.

Endret 17. mars 2011 av Medlem-205774

[After Dark]

Jeg har sagt før at det hadde vært bedre for palestinerne om motstanden ble utført som sabotasje, men det endrer ikke det faktum at det er en motstandskamp!

 

ja, du syter! Du hyler og skriker i innlegg etter innlegg om hva jeg har sagt om Israel og dets befolkning uten å ta med alt. Deretter sier du gang på gang at du ikke fatter at noen tar meg seriøst og at du skal slutte å diskutere med meg. Hva vil du kalle det?

 

Jeg foreslår en mer seriøs holdning fra nå av.

[After Dark]

Og når vi snakker om israelere. Nå altså om de jødiske israelerne. La oss se på den mannen som var skyld/hovedansvarlig da den andre palesstinske intifadaen brøt ut: Ariel Sharon! Dette er mannen israelere flest kallr "Arik" eller "Kong Arik av Israel" og ser på som en av sine største ledere gjennom tidene. Den mannen som flertallet støttet helt fra han ble statsminister og til han falt i koma etter hjerneslag og påfølgende hjerneblødning. Og da Kadima vant sitt første valg mente mange at det var nettopp pga. slagordet "I Sharons fotspor". Den mannen som palestinerne kaller "Slakteren fra Beirut"...

 

Made by Ariel Sharon. Denn filmen viser litt om byggingen av muren og problemene den gir palestinerne og deretter forteller en tideligere sikkerhetsminister kort om et møte han har hatt med Sharon:

 

 

Ariel Sharon - What has become of the messenger of piss? 5 years on? Det er riktig nok en barnslig overskrift på denne videoen, men du ser kampene og palestinernes lidelser mot en overlegen krismakt samtidig som Sharon snakker om å kunne leve i fred med palestinerne:

 

http://www.youtube.com/watch?v=iGDcykMx2Gc

Endret 18. mars 2011 av Glimti

[Medlem-205774]

Det er ikke slik syting jeg snakker om i det hele tatt. Jeg bare sier at jeg ikke gidder å diskutere med useriøse kranglefanter som nekter å innse at det er feil på palestinsk side.

[After Dark]

Det er du som har vært ute etter å krangle hele tiden med alle de skriveriene dine! Og jeg har nevnt de palestinske feilene for lengst.

[Medlem-205774]

Hvilke skriverier?

 

Her er en video om hvor alvorlig Israel må ta sikkerthet og landområder for å stå sterkere mot en mulig utslettelse.

 

http://www.youtube.com/watch?v=D8ZWiwOxc_I&feature=player_embedded

[After Dark]

De som du selv iblant redigerer og som iblant har blitt slettet...

 

Israel trenger ikke å forsvare seg rett og slett fordi hele motstanden mot dem dreier seg om okkupasjonen! Det som skal til hvis de vil leve i fred er å trekke seg tilbake fra de okkuperte områdene og anerkjenne Staten Palestina.

[Medlem-205774]

Vel, nei. Israel var truet mot ytryddelse siden opprettelse, før de okkupert noe som helst.

[After Dark]

Som jeg har sagt hauevis av ganger: Tidene har endret seg.

[Medlem-205774]

Ja, det har de. Men hadde ikke Israel hatt disse områdene hadde araberne funnet en annen grunn til å utslette Israel.

[After Dark]

Er jeg nødt til å gjenta de positive tingene som har hendt og de tilbudene Israel har fått?

[After Dark]

Nye angrep mellom Hamas og Israel:

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7556144

[Simon Aldra]

Da jeg startet denne tråden for en tid siden lovet jeg at jeg skulle legge til en avstemning. Det har kommet litt i glemmeboken på grunn av andre faktorer, det beklager jeg. Nå er en avstemning på plass. Jeg har forsøkt å formulere spørsmål og svar så objektivt det lar seg gjøre, men det er alltid vanskelig å være helt objektiv, så om noen ser noe bias i spørsmål/svar beklager jeg det.

 

[After Dark]

Flott gjort!

[After Dark]

Dersom du har noen generell sympati i konflikten, med hvem da?

Den palestinske siden.

 

Bør Hamas anerkjenne Israel?

Ja, mot innrømmelser

 

Bør Israel samtale med Hamas?

Ja

 

Støtter du en palestinsk stat etter grensene fra 1967?

Ja

 

Hva bør bli Øst-Jerusalems skjebne?

En delt by under internasjonal styring

 

Støtter du bosetningene?

Nei

 

Er den israelske tilstedeværelsen på Vestbredden en okkupasjon?

Ja

 

Er den israelske militære tilstedeværelsen og/eller bosetningene i strid med folkeretten?

Ja, begge

 

Kan angrep mot sivile forsvares?

Ja, men bare som hevn og/eller represalier

 

Frykter du en større krig mellom Israel og andre stater i Midtøsten?

Ja, men i første rekke større intern uro med utgangspunkt i Vestbredden og Gaza

 

Gir den siste tidens uro i Midtøsten Israel grunn til å revurdere sin sikkerhetspolitiske linje?

Ja

Endret 19. mars 2011 av Glimti

[Simon Aldra]

Får vel svare jeg også.

 

Dersom du har noen generell sympati i konflikten, med hvem da?

Begge sider har gode og dårlige sider

 

Bør Hamas anerkjenne Israel?

Ja

 

Bør Israel samtale med Hamas?

Ja

 

Støtter du en palestinsk stat etter grensene fra 1967?

Ja

 

Hva bør bli Øst-Jerusalems skjebne?

En delt by under internasjonal styring

 

Støtter du bosetningene?

Nei

 

Er den israelske tilstedeværelsen på Vestbredden en okkupasjon?

Ja

 

Er den israelske militære tilstedeværelsen og/eller bosetningene i strid med folkeretten?

Ja, begge

 

Kan angrep mot sivile forsvares?

Nei

 

Frykter du en større krig mellom Israel og andre stater i Midtøsten

Ja

 

Gir den siste tidens uro i Midtøsten Israel grunn til å revurdere sin sikkerhetspolitiske linje?

Ja

[Medlem-205774]

Fint med en avstemning her ja

Skulle egentlig reist til Israel nå på Lørdag men det gikk ikke til, forferdelig surt. Hdde fått vært med en gruppe journalister og politikere fra Norge der de skal til både Hebron og Ramallah på vestbredden og grenseoverganger til Gaza og Sderot og mange flere viktige steder som Golan og Jerusalem. Er et år siden jeg var der sist og skal se om jeg får dratt ned en tur i sommer.