Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[Medlem-205774]

Hva tenker du når du hører "Israel"?

http://www.youtube.com/watch?v=sRK6kdiDUHI&feature=player_embedded

[China Burger]

Hvor mye krig hadde det vært i Midtøsten uten Israel egentlig? Det nærmeste vi kommer er Den påtvunge krigen og den sluttet i 1988.

 

 

Israel har rett til å eksistere og forsvare sin eksistens. Når islamister i Midtøsten går til krig mot Israel, i alle dets former, så har Israel rett til å yte motstand for å forsvare sitt folk og land.

 

Den som er med på "leken" og prøver å "drepe" Israel - må i rettferdighetensnavn tåle å bli "drept" av Israel istedet - det kalles selvforsvar.

 

Ligger islam folket ned våpnene blir det fred. Ligger israelittene ned våpnene blir de utslettet. Er det rart Israel ikke har ett lite ganske svakt millitære som Norge? Vi for håpe russerne ikke blir fristet en dag til å ta en tur over grensen i nord, en dag når NATO er "ustabile" og har nok med seg selv...

 

 

Bra ikke SV har makten i Israel, da hadde forsvaret blitt nedlagt på 1,2,3 og destruktive terrorister over hele Midtøsten hadde ankommet landet på rekordtid.

 

Jødestaten Israel har kommet for å bli, islam terrorister sucks big time og deres tid er snart forbi!

[After Dark]

Lenge siden du har vært innom. Vel, Israel har rett til å eksistere hvis OG BARE HVIS de respekterer andres rett til å eksistere! Hvis de ønsker at selvmordsbombere, raketter og ville anleggskjøretøyer skal være en del av hverdagen deres kan de bare fortsette som de gjør nå... Hvis de vil ha fred og anerkjennelse må de gi det samme tilbake.

[Medlem-205774]

Artig Glimti. Har Israel noen gang truet med å utslette noen land, eller gått til krig mot et land og forsøkt å utslette det? - Nei, det har derimot Egypt, Syria, Libanon, Iran etc.

[After Dark]

Har Israel angrepet andre?

[Medlem-205774]

Ja. Men ikke uten grunn, ikke i det hele tatt! Israels intensjon har aldri vært og kommer aldri til å være å utslette noen av sine arabiske naboer.

Endret 23. februar 2011 av Medlem-205774

[After Dark]

Så når israelske kampfly bomber palestinske nabolag er det for å øke egen sikkerhet? Husker jeg så det på nyhetene for noen år siden. Noen helt fredelige, palestinske familier som ble angrepet av det israelske flyvåpenet. Etterpå viste de en palestinsk kvinne som satt på knærne i sanden og kastet sand rundt seg i vill desperasjon etter at hele familien var drept og huset ødelagt...

[Medlem-205774]

Det er selvfølgelig trist og forferdelig, men er det bedre at Israel lar terroristene være i fred og la de utføre terroraksjoner og rakketangrep mot Israel helt uten raksjoner?

[After Dark]

Dette var ikke snakk om terrorister! Det heller ikke å kaste sivile palestinere ut av husene deres, ødelegge palestinske hjem eller utføre gjengjeldelsesaksjoner mot familiene til militante palestinere. Hvor får du det fra?

 

Dessuten er det noen som heter "som man sår skal man høste". Og som sagt må Israel bare forvente å leve med selvmordsbombing, rakettangrep og angrep fra løpske anleggsmaskiner dersom de fortsetter å oppføre seg som nå!

[Medlem-205774]

Hvor får jeg hva fra?

Det er ikke lett å "høste som man sår" når man må forhandle mot ekstremistiske islamistiske terrorsiter.

[After Dark]

Er det enklere å forhandle med ekstreministiske, jødiske terrorister mener du?

 

Alle sider har begått og begår fortsatt feil i denne konflikten og alle må komme med vanskelige og smertefølle innrømmelser og kompromisser før de kan komme fram til en endelig fred! Men akkurat der ligger ansvaret tyngst på Israel siden de hverken vil inkludere alle parter eller vil åpne landskapet for forhandlinger!

[greiven]

For ikke å snakke om Israels dårlige unnskyldninger for å bombe sivile - påstander om at Hamas' våpen og Hamaskrigere befinner seg på sykehus, skoler, i hus og hjem til sivile palestinere. Nei, de israelske lederne er ikke gode i hodet...

[herzeleid]

For ikke å snakke om Israels dårlige unnskyldninger for å bombe sivile - påstander om at Hamas' våpen og Hamaskrigere befinner seg på sykehus, skoler, i hus og hjem til sivile palestinere. Nei, de israelske lederne er ikke gode i hodet...

 

Så egentlig så bomber Israel disse husene fordi de har lyst til å drepe sivile fordi det gir dem en god følelse?

[After Dark]

Hva med å kaste sivile palestinere ut av husene deres, ødelegge palestinske hjem eller utføre gjengjeldelsesaksjoner mot familiene til militante palestinere som jeg nevnte litt tideligere? Bedrer det Israels sikkerhet?

[herzeleid]

Hva med å kaste sivile palestinere ut av husene deres, ødelegge palestinske hjem eller utføre gjengjeldelsesaksjoner mot familiene til militante palestinere som jeg nevnte litt tideligere? Bedrer det Israels sikkerhet?

 

Var det ett spørsmål til meg?

 

Ikke nødvendigvis, hvilke tilfeller er det du tenker på?

[greiven]

For ikke å snakke om Israels dårlige unnskyldninger for å bombe sivile - påstander om at Hamas' våpen og Hamaskrigere befinner seg på sykehus, skoler, i hus og hjem til sivile palestinere. Nei, de israelske lederne er ikke gode i hodet...

 

Så egentlig så bomber Israel disse husene fordi de har lyst til å drepe sivile fordi det gir dem en god følelse?

 

Om det er pga. en god følelse vet jeg ikke. Men at de visste at det ikke bare var Hamas-krigere de bombet og drepte, det er det vel ingen tvil om?

 

Grunnen kan kanskje godt beskrives nedenfor. At de bare vil angripe Gaza så hardt at de aldri tør å nærme seg Israel igjen, sånn at de bare kan fortsette å okkupere palestinske områder. Ikke vet jeg, men her kommer noen utsagn fra folk som er ganske høyt opp i det israelske systemet:

 

Beit Hanassi sa den 14. januar 2009:

"Israels mål er å gi folket i Gaza et så hardt slag at de mister appetitten på å skyte på Israel. Det er det hele."

 

Yoav Galants:

"...sende Gaza tiår tilbake i tid(...)oppnå et maksimalt antall fiendtlige tap og holde de israelske militære styrkenes tap på en minimum."

 

Noen dager før Operasjon støpt bly var over sa Shimon Peres følgende (legg merke til: noen dager før over 1400 har blitt drept, av disse 85 % sivile):

"Gjennomføringen av den aktuelle operasjonen har gått 90 % etter planen.". Og dette skal visstnok være en fredsprisvinner.

Endret 24. februar 2011 av greiven

[After Dark]

Var det ett spørsmål til meg?

 

Jepp, til deg og.

 

Ikke nødvendigvis, hvilke tilfeller er det du tenker på?

 

Tilfeller som har hendt gjennom hele intifadaen.

[After Dark]

Uro og sammenstøt fortsetter på Gazastripen:

 

http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/midtosten/vaepnet-palestiner-drept-paa-gazastripen-3425575.html

[herzeleid]

For ikke å snakke om Israels dårlige unnskyldninger for å bombe sivile - påstander om at Hamas' våpen og Hamaskrigere befinner seg på sykehus, skoler, i hus og hjem til sivile palestinere. Nei, de israelske lederne er ikke gode i hodet...

 

Så egentlig så bomber Israel disse husene fordi de har lyst til å drepe sivile fordi det gir dem en god følelse?

 

Om det er pga. en god følelse vet jeg ikke. Men at de visste at det ikke bare var Hamas-krigere de bombet og drepte, det er det vel ingen tvil om?

 

Grunnen kan kanskje godt beskrives nedenfor. At de bare vil angripe Gaza så hardt at de aldri tør å nærme seg Israel igjen, sånn at de bare kan fortsette å okkupere palestinske områder. Ikke vet jeg, men her kommer noen utsagn fra folk som er ganske høyt opp i det israelske systemet:

 

Beit Hanassi sa den 14. januar 2009:

"Israels mål er å gi folket i Gaza et så hardt slag at de mister appetitten på å skyte på Israel. Det er det hele."

 

Yoav Galants:

"...sende Gaza tiår tilbake i tid(...)oppnå et maksimalt antall fiendtlige tap og holde de israelske militære styrkenes tap på en minimum."

 

Noen dager før Operasjon støpt bly var over sa Shimon Peres følgende (legg merke til: noen dager før over 1400 har blitt drept, av disse 85 % sivile):

"Gjennomføringen av den aktuelle operasjonen har gått 90 % etter planen.". Og dette skal visstnok være en fredsprisvinner.

 

Du formulerer jo påstanden din slik at det fremstår som Israel ønsker å drepe sivile og later som det er Hamasfolk i bygningene de bomber. Er det dettte du mener?

 

I såfall tror jeg det er ganske lang unna sannheten og jeg ser da gjerne kilder på en situasjon der du mener dette er tilfellet. Jeg tror de sivile dødstallene hadde vært veldig mye høyere om Israelerne hadde ønsket å drepe sivile.

[After Dark]

Om du mener Israel ikke ønsker å drepe sivile, mener du likevel at de anstrenger seg for å ikke gjøre det?