Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[After Dark]

Som folk sikkert har fått med seg er Ariel Sharon død. De fleste har gitt ham skylden for at Andre intifada brøt ut etter spaserturen hans på Tempelhøyden. Under Sharons tid som statsminister utviklet konflikten mellom Israel og Palestina seg til det mest brutale nivået helt siden Staten Israel ble opprettet. Nå som Sharon er død uttaler den palestinske organisasjonen Hamas at de er sikrere på seier:

 

Ariel Sharon er død

Israels tidligere statsminister Ariel Sharon er død, etter å ha vært i komatilstand i åtte år.

 

Men fra Gaza uttrykker Hamas «ekstrem glede» over Sharons død.

 

– Vi har blitt mer trygge på seier med denne tyrannens bortgang, sier Hamas-talsmann Sami Abu Zurhi.

 

 

http://www.nrk.no/verden/ariel-sharon-er-dod-1.11463603

[Drogin]

Med forbehold om at subtitles ikke er bullshit:

Al Jazeera inrømmer at Israel gjør svært mye for å unngå sivile tap, og spør hvorfor den Syriske hæren kan oppføre seg like godt som Israelerne, og kritiserer også Hezbollah for å gjemme seg blant sivile under krigingen mot Israel:

http://www.youtube.com/watch?v=LE3K49fEGv0

 

Det med det "brutale israelske krigsmaskineriet" osv begynner å bli litt vanskelig å påstå for disse Israel-haterne, når selv den arabiske verden begynner å innrømme at Israel tross alt oppfører seg ganske bra?

Endret 17. januar 2014 av Drogin

[After Dark]

Et videoklipp betyr null etter alt det Staten Israel har gjort gjennom årene!

[Drogin]

La oss si en av sidene(palestinerne eller israelerne) hadde oppfunnet et våpen som garantert kunne knuse motstanderen og vært militært overlegen med makt til å gjøre hva man ville med motparten... ville du foretrukket å være jøde, mens palestinerne har dette våpenet? eller ville du foretrukket å vært palestiner, mens Israelerne har dette våpenet?

[After Dark]

Jeg ville ha vært på den sterkeste siden, men hva har dette med temaet å gjøre?

[After Dark]

For øvrig har Israel hatt muligheten til å ødelegge Palestina i årevis alt. Israel er en av verdens sterkeste militærmakter!

[herzeleid]

For øvrig har Israel hatt muligheten til å ødelegge Palestina i årevis alt. Israel er en av verdens sterkeste militærmakter!

 

Jeg tror det var poenget ja.

[After Dark]

Og?

[herzeleid]

Og?

 

Man skulle tro at argumentasjonsrekken var ganske åpenbar, men kanskje ikke tilstrekkelig.

 

Drogin viser til at de også i Al Jazeera, igjen med forbehold om at oversettelsen er riktig, sier seg enig i at Israel gjør mye for å unngå sivile tap, og at det motsatte er tilfelle for de som slåss mot Israel.

 

Du svarer så at videoen ikke betyr noe som helst, hvorpå han underbygger videoen med ett spørsmål, hvem man tror ville utryddet den andre, om de hadde muligheten til det.

 

Jeg regner med at poenget hans, som du faktisk påpeker uten at du ser ut til å forstå det selv, er at Israel sitter på og har sittet på denne typen kapasiteter veldig lenge, uten at de har utryddet motparten.

[After Dark]

Hvis du hadde fulgt med på hva som har skjedd mellom Israel og Palestina og spesielt siden Andre intifada startet ville du visst at Israel ikke har anstrengt seg hverken for å minimere sivile tap eller for å minimere skade på sivil infastruktur. Hva folk sier akkurat nå betyr ingen ting etter hva som er gjort etter alle de årene som er gått. Dessuten må du se på hvordan konflikten har utviklet seg. Mellom årene 2001-2004 var den på sitt mest blodige og brutale noen sinne. Etter dette har den blitt kraftig redusert.

[herzeleid]

Hvis du hadde fulgt med på hva som har skjedd mellom Israel og Palestina og spesielt siden Andre intifada startet ville du visst at Israel ikke har anstrengt seg hverken for å minimere sivile tap eller for å minimere skade på sivil infastruktur. Hva folk sier akkurat nå betyr ingen ting etter hva som er gjort etter alle de årene som er gått. Dessuten må du se på hvordan konflikten har utviklet seg. Mellom årene 2001-2004 var den på sitt mest blodige og brutale noen sinne. Etter dette har den blitt kraftig redusert.

 

Nå er det blitt lagt frem nok av eksempler på at de faktisk prøver å unngå sivile tap, å late som noe annet for å kunne gå i ring blir for dumt.

[After Dark]

Nei, de prøver ikke å begrense sivile tap! Det har blitt lagt fram haugevis av beviser på det motsatte i samtlige tråder hvor denne konflikten har blitt diskutert.

[Pernicious Weed]

Nei, de prøver ikke å begrense sivile tap! Det har blitt lagt fram haugevis av beviser på det motsatte i samtlige tråder hvor denne konflikten har blitt diskutert.

 

Så hvorfor tillater de at mat slippes inn gjennom blokkaden av Gaza?

[After Dark]

Fordi de er livredde for å miste støtten fra USA!

[Kjeven]

"De har ikke utryddet dem enda!"

"De slipper inn litt mat gjennom en ulovlig blokade!"

 

Du vet liksom at den ene siden ikke akkurat har et moralsk overtak når dette er argumentene som måter en...

[doro8]

Det er på høy tid de frekke palissene som i 100 generasjoner har ulovlig bebodd og dyrket de landområdene gud ga sitt utvalgte favorittfolk evig skjøte på for flere tusen år siden, ser og peller seg ut slik at jødestaten kan få oppfyllt sitt behov for utvidet Lebensraum.

Heil Judea!

[doro8]

David Ben-Gurion, first prime minister of Israel:

""""“If I were an Arab leader, I would never sign an agreement with Israel. It is normal; we have taken their country. It is true God promised it to us, but how could that interest them? Our God is not theirs. There has been Anti–Semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their fault ? They see but one thing: we have come and we have stolen their country. Why would they accept that?” """"

[Kjeven]

Det er på høy tid de frekke palissene som i 100 generasjoner har ulovlig bebodd og dyrket de landområdene gud ga sitt utvalgte favorittfolk evig skjøte på for flere tusen år siden, ser og peller seg ut slik at jødestaten kan få oppfyllt sitt behov for utvidet Lebensraum.

Heil Judea!

 

This is a troll post. I can tell from some of the words, and from seeing quite a few trolls in my time.

 

 

David Ben-Gurion, first prime minister of Israel:

""""“If I were an Arab leader, I would never sign an agreement with Israel. It is normal; we have taken their country. It is true God promised it to us, but how could that interest them? Our God is not theirs. There has been Anti–Semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their fault ? They see but one thing: we have come and we have stolen their country. Why would they accept that?” """"

 

Den der derimot, har jeg alltid likt.

Endret 21. januar 2014 av Kjeven

[doro8]

This is a troll post. I can tell from some of the words, and from seeing quite a few trolls in my time.

If in your vocabulary "troll" is a synonym for "irony", right you are!

[doro8]

Sett i relasjon til Holocaust er Israel prototypen på det misbrukte barnet som vokser opp til å bli misbruker selv.

 

Uhyggelig hvor mye arv fra Hitler og fra Boerstaten i Sydafrika du møter på ny i Israel. En av forklaringene er det store innslaget av fundamentalistiske innvandrere fra tidligere Sovjet og fra nåværende USA.