Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[Politrikks]

Hvilken grunn tenker du på?

 

Jeg tenker ikke på noen spesiell grunn, jeg lurer på hva palestinerne legger til grunn for å gå tilbake til grensene før seksdagerskrigen.

[After Dark]

De vil ha sin egen, palestinske stat. Når det gjelder tilbaketrekkningen fra Golanhøydene som tilhører Syria så er det et krav fra Syria og Den arabiske liga og selvsagt fra palestinerne pga. samarbeidet mellom de arabiske landene.

[Politrikks]

De vil ha sin egen, palestinske stat.

 

Jaja, men hvorfor ikke grensene etter seksdagerskrigen, eller før Yom kippurkrigen, eller før 1948 osv. Hvorfor akkurat før seksdagerskrigen?

[Drogin]

"Those fighting Jewry can always rely on the sympathy of the Arab population"

- (nazi-)German army general staff

Endret 5. november 2012 av Drogin

[After Dark]

Hva er poenget ditt?

[After Dark]

Staten Israel viser igjen sitt sanne ansikt og sin tørst etter konflikt og krig:

 

Svarer på fredsutspill med krigserklæring

 

Den israelske regjeringen la i dag byggingen av nesten 1300 nye boliger på palestinsk land ut på anbud. Den kontroversielle avgjørelsen kom rett etter at palestinernes president tok til orde for nye fredsforhandlinger.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.8385681

[norskgoy]

Abbas, som du selv påpeker ikke er "representativ" for palestinerne. Fiffig.

[Irrasjonell]

Hva er poenget ditt?

 

Om jeg får tippe vil jeg ikke tro det er noe poeng. Hat mot jøder finner man stort sett innen alle religioner og livssyn, og blandt svært mange folkeslag. Det er jo ingen som har begått så mange forbrytelser mot jødene som de kristne, men det er selvsagt ikke så interessant å tenke på om man skal bygge opp fiendebilder(jøder mot muslimer).

 

Nazistene hadde sympatisører i mange deler av verden.

 

Hitler killed five million Jews. It is the greatest crime of our time. But the Jews should have offered themselves to the butcher's knife. They should have thrown themselves into the sea from cliffs. As it is, they succumbed anyway in their millions.

 

-Mohandas Ghandi

Endret 6. november 2012 av Irrasjonell

[After Dark]

Han er det for en del av dem ja, men ikke for alle. Fordi han klarer ikke å samle den palestinske befolkningen og få status som palestinernes eneste leder slik Yassir Arafat gjorde.

[After Dark]

Abbas søker FN om medlemskap denne måneden

 

Palestinernes president Mahmoud Abbas sier han kommer til å søke FN om å bli tatt opp som ikke-statlig medlem i løpet av november.

 

– Vi kommer til å henvende oss til FN i november 2012, ikke i 2013 eller 2014, sa Abbas søndag, under en markering av åtteårsdagen for den tidligere palestinske lederen Yasser Arafat.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.8392380

 

Godt å se at palestinerne fortsetter sin kamp for Staten Palestina og at den representative delen av dem gjør det på fredelig vis.

[Drogin]

Hele opposisjonen i Israel støtter Netanyahus regjering i operasjonene mot Gaza, for å stanse rakettangrepene.

 

Både kadima og israels arbeiderparti uttrykker støtte for aksjonene.

 

http://www.miff.no/Gaza-stripen/2012/11/15Regjeringenkallerinnreservestyrker.htm

[norskgoy]

Nå er det jo snart valg i Israel så det er ikke akkurat politisk smart å velge "mot krig". Dog, noen som vet hvor raketten "ved havna i tel aviv" havnet? Bat-Yam? Yafo? Man får meg ikke til å tro at den havnet oppe ved kraftverket/flyplassen nord i Tel Aviv.

[Medlem-205774]

Feil! Israel har fått tilbudet om full anerkjennelse fra hele Den arabiske liga for flere år siden! Alt de trenger å gjøre er å trekke seg tilbake til grensene fra før Seksdagerskrigen og anerkjenne Staten Palestina. Men de vil ikke...

 

Dette er fortsatt ditt argument? Når vi diskuterte daglig for et par år siden fikk du svar på akkurat det du skriver her.

 

Svaret mitt er, og kommer alltid til å være: Israel kan ikke godta en "fredsløsning" som setter landets eksistens i fare.

Endret 15. november 2012 av Medlem-205774

[afirm]

Eg fryktar det vil gå mot ein bakkekrig etterkvart. Når det no verte skote rakettar mot Tel Aviv har ikkje Israel mykje valg. Dei må få teke ut lagera av rakettar som kan nå desse måla.

 

Eg trur bakkekrig er noko Israel har veldig lyst til å unngå, både på grunn av tapstala det vil bli på begge sider. Men ikkje minst på grunn av måten omdømmet vil verte sett på prøve igjen. Dei tapte mykje omdømme på forrige bakkeinvasjon. Men det som er viktigare enn omdømmet er sikkerheiten til innbyggjarane.

[IltePilt]

Jaja, men hvorfor ikke grensene etter seksdagerskrigen, eller før Yom kippurkrigen, eller før 1948 osv. Hvorfor akkurat før seksdagerskrigen?

 

Hadde de ikke hatt som mål å ta hele Israel, så ville Palestinerne sikkert hatt sin egen stat for lenge siden, med en eller annen grense. Slik det er nå, så håper jeg Israel aldri aksepterer noen Palestinsk stat.

[Red Frostraven]

Kan noen gi meg EN ENESTE GOD GRUNN til at Israel bygger på okkupert land år etter år etter år???

 

FINNES det noen som helst god grunn, utenom å provosere?

[Muffinss]

Finnes det aviser som dekker denne konflikten med synspunkter fra begge sider?

 

Blir ikke akkurat så veldig informert om konflikten av å lese Dagbladet og VG, bortsett fra at Hamas tydligvis er en fredsorganisasjon.

[Drogin]

Kan noen gi meg EN ENESTE GOD GRUNN til at Israel bygger på okkupert land år etter år etter år???

 

FINNES det noen som helst god grunn, utenom å provosere?

At det bor masse arabere i Israel uten at de kalles for "bosettere",

mens enhver jøde i de palestinske områdene blir "bosettere", er en god "grunn".

 

 

Når det er sagt er det det helt nødvendig i en eventuell fredsavtale, og med en gang palestinerne er villige til å inngå permanent fred bør Israel ofre majoriteten av bosettingene sine...noe jeg også tror de vil gjøre.

 

Jeg mistenker du "spør"(og jeg mistenker du ønsker egentlig ikke noe seriøst svar) om dette, fordi du forsøker å fremstille det som om det er Israel som prøver å provosere frem denne konflikten med villje.

 

Jeg kan forsikre deg, selv om Israel hadde fjernet alle bosettingene sine, og gått tilbake til 1967-grensene, og et delt jerusalem, hadde ingen vært villige til å inngå noen permanent fredsavtale med Israel.

 

Hamas sitt mål er utslettelsen av Israel, enten det er vestbredden eller tel aviv.

Endret 17. november 2012 av Drogin

[Rosario]

Palestinians shoot down Israeli F-16 fighter jet in Gaza: Hamas

http://www.presstv.i...t-down-in-gaza/

 

IDF må finne ut hva slags raketter Hamas har før en bakkeoperasjon. Det kan forsinke hele invasjonen

 

Dersom Hamas har kreftfremkallende DIME våpen ...

 

(å få det i ansiktet vil resultere i at soldat blir seende ut som et monster ... med behov for cellegiftkur, strålebehandling, operasjoner, medikamenter og plastisk kirurgi til slutt)

 

... bør da Obama teppebombe Gaza for å unngå invalidisering av israelske soldater?

 

Og hvis Hamas har fått DU-ammo av Iran, som går som smør gjennom panser?

 

(mange etiske problemer her)

Endret 17. november 2012 av Rosario

[EternalSunshine]

 

Jeg kan forsikre deg, selv om Israel hadde fjernet alle bosettingene sine, og gått tilbake til 1967-grensene, og et delt jerusalem, hadde ingen vært villige til å inngå noen permanent fredsavtale med Israel.

 

 

Dine forsikringer er ikke verd mye. *Noen* hadde ikke vært villige til å inngå noen permanent fredsavtale, men selvsagt er det krefter på palestinsk side som faktisk ønsker fred. Om Israel ikke hadde fortsatt å ødelegge ethvert fremtidsåp for palestinerne så hadde også det endret maktbalansen. Israel kan ikke bombe seg til fred. Men så er jo problemet at en hel haug israelere ikke ønsker fred.

 

Men denne krigen kommer jo ypperlig for Likud da. Rett etter amerikansk valg, rett før Israelsk valg. Snakk om tilfeldigheter du. Griskeflaks for et parti som trenger konflikten for å beholde makta.