Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[After Dark]

Hizbollah-leder vil ruste opp

 

Libanons Hizbollah-leder Hassan Nasrallah dukket tirsdag opp i offentligheten for første gang på tre år. Han mener den arabiske våren krever en kraftig opprustning av geriljagruppa.

 

- Vi er titusener av trente krigere som er rede til å dø, sa Nasrallah og lovet at gruppa aldri vil gi fra seg våpnene, slik en FN-resolusjon krever.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Hizbollah-leder-vil-ruste-opp-6714869.html

 

Neppe noen god nyhet for Israel, men som man sår skal man høste...

 

Palestiner drept i israelsk flyangrep

 

En 22 år gammel palestiner ble drept og fem andre ble såret i israelske flyangrep mot mål på Gazastripen natt til onsdag.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Palestiner-drept-i-israelsk-flyangrep-6715320.html

 

Neppe noe som vil bidra til å roe situasjonen...

 

Israelske bosettere setter fyr på moské

 

Israelske bosettere satte onsdag morgen fyr på en moské i en palestinsk landsby på den okkuperte Vestbredden.

 

Innbyggerne i landsbyen, som ligger rett sør for Nablus, våknet til lyden av eksplosjoner og fant en bil og en traktor i full fyr foran moskeen.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Israelske-bosettere-setter-fyr-p-mosk-6715391.html

 

Ikke det minste overrraskende. Det som derimot blir spennende å se er om den israelske regjeringen gidder å gi hendelsen noen prioritet.

[Drogin]

Problemet med en avis som tilhører en av partene i en konflikt er at den skjelden eller aldri er nøytral.

Og alikevel bruker du støtt og stadig israelske aviser som kilder.

Istedenfor å bare si at den ikke er nøytral så du slipper å forholde deg til stoffet der, kan du jo heller si hva med stoffet som er ubalansert/galt eller ukomplett.

 

Du gjør akkurat den samme feilen som den israelske regjeringen og de israelske bosetterne samt andre israelere gjør, å nekte å innse at andre har moderert seg for årevis siden. Så lenge Israel nekter å innse dette har de en unnskyldning for å fortsette okkupasjonen og terroren, nettopp det du sier her!

Vis meg ett tilfelle de siste 100 årene som viser at det egyptiske folk og ikke bare mubarakregimet ønsker fred og fordragelighet med Israel.

[China Burger]

Ikke det minste overrraskende. Det som derimot blir spennende å se er om den israelske regjeringen gidder å gi hendelsen noen prioritet.

 

 

Dem pleier å ta slike hendelser alvorlig. Blir en sivil jøde drept av en sivil palestiner i "palestina land", så blir det fest i palestiner gatene med godteri til barna - altså ikke mye fengsel på palestineren,.Visst en sivil palestiner blir drept av en sivil jøde i "Israel land", så får jøden lang fengselsstraff i Israel og blir sett ned på av den israelske befolkningen.

 

...altså, en viss forskjell på sunn mentalitet her altså!

[China Burger]

Hamas krever valg i Øst-Jerusalem

Terrorgruppen Hamas i Gaza vil kun gå med på "president" og "parlamentsvalg" med Fatah i mai neste år dersom det også blir holdt valg i den østlige delen av Jerusalem hvor araberne utgjør flertallet, og hvor Hamas får delta. Det er ventet at Israel vil gå i mot dette, foruten at kilder i PLO-myndigheten mener at Hamas forsøker å torpedere hele valget.

 

Lieberman på besøk i Moskva

Utenriksminister Avigdor Lieberman holdt onsdag et uventet møte med Russlands statsminister Vladimir Putin.Han tok opp Israels protester mot russisk salg av våpen, spesielt raketter til Syria og Russlands støtte til Palestinsk medlemskap av FN.

 

Presidentkandidater frir til jøder i USA

Samtlige republikanske presidentkandidater talte denne uken på Republican Jewish Coalitions møte i Washington, med unntak av Ron Paul som mener at det er helt i orden at Iran får atomvåpen.

 

 

Hamas styrket etter Shalit-avtalen

Den islamske terrorgruppen Hamas i Gaza ser på Shalit-avtalen som et vendepunkt i kampen mot Israel. Hamas fikk utlevert 1027 fanger, mange farlige massemorder terrorister med livstidsdom.

 

Norsk media grobunn for anti-semitisme

Den norske mediedekningen av hendelsene i Midt-Østen har vært kritikkverdig i flere tiår. Radio, fjernsyn og aviser har ikke formidlet objektiv journalistikk på lenge, og dette forklarer nok noe av årsaken til de sterke holdningene mot Israel i den norske opinionen.

 

Ingen gavepakke til Abbas

Ledere i flere land har oppfordret Israel til å løslate Fatah-terrorister som en håndsutrekning til Abbas, men Israel har avvist dette fordi Abbas nekter å forhandle med Israel.

 

www.karmel.net

 

 

[China Burger]

Arabiske stater bestikker land for å få flertall mot Israel i FN

Presidenten i staten Palau, Johnson Toribiong, fortalte til avisen Yediot Ahronot i Jerusalem at Palau hadde blitt tilbudt 300 millioner norske kroner fra De forente arabiske emirater (UAE) for å fordømme Israel samt gi sin stemme for at Palestina kunne bli godtatt som medlem i FN.

 

http://www.ordetogisrael.no/index.php?id=view-news&news_id=989&PHPSESSID=d42d563fa01dd6c4ec48d858185bbd6e

 

Ja sikkert mange som stemmer mot Israel, når dem får tilbudt 300 millioner arabiske olje kroner for å gjøre det! Haha desperadoer, dem har en så råtten og dårlig sak at dem må bestikke med sinnsyke summer. Islamistene, hellig jihad folkene, er desperate i kampen mot jødeland, hahah! Jo mer dem kjemper mot Israel, jo mer sterke blir Israel. Snart vil palestina staten falle ned i sin egen grav, snart får Israel ett endelig oppgjør med den syke hatske islamske terrorismen - snart forsvinnner al-aqsa moskeen fra tempelplassen også.

[Red Frostraven]

Måtte ALLE fanatiske ekstremister dø ut...

[After Dark]

Dem pleier å ta slike hendelser alvorlig. Blir en sivil jøde drept av en sivil palestiner i "palestina land", så blir det fest i palestiner gatene med godteri til barna - altså ikke mye fengsel på palestineren,.Visst en sivil palestiner blir drept av en sivil jøde i "Israel land", så får jøden lang fengselsstraff i Israel og blir sett ned på av den israelske befolkningen.

 

...altså, en viss forskjell på sunn mentalitet her altså!

 

Hvordan vil du underbygge at de tar det seriøst? Etter hva jeg har hørt og lest blir det skjelden tatt avfære og enda skjeldnere blir de skyldige israeleren dømt for noe som helst når noe først blir gjort.

[China Burger]

Da er vi uenige! For etter hva jeg har hørt og lest, så tar Israel slike hendelser seriøst! Nesten hele den israelske befolkning er imot slik vandalisme mot andres religion og staten straffeforfulger dem som har gjort det, visst dem klarer å spore opp gjerningsmennene. Israel sitter egne politikere i fengsel også, uten å blunke, visst dem har gjort noe ulovlig. Nå sist han fyren som var president for Israel i mange år, ble nå dømt til 7 år fengsel, fordi retten mente han hadde voldatt sekretæren sin! For litt tilbake var det en fransk jøde som drepte en arabisk drosjesjåfør med kniv, hele Israel ble veldig sint på den jøden og han fikk lang fengselsstraff. Hadde det vert en araber som drepte en jødisk drosjesjåfør, så hadde hele det palestinske folket jublet som sleipe terrorist jævler.

 

NEI TIL DIKTATUR SHARIA LOV TERROR STATEN PALESTINA!

 

 

[Mr.M]

Presidenten i staten Palau, Johnson Toribiong, fortalte til avisen Yediot Ahronot i Jerusalem at Palau hadde blitt tilbudt 300 millioner norske kroner fra De forente arabiske emirater (UAE) for å fordømme Israel samt gi sin stemme for at Palestina kunne bli godtatt som medlem i FN.

Hvorfor skulle de liksom kaste bort penger på denslags, når alle vet at USA har tenkt å legge ned veto?

[Mr.M]

btw, hvis noen ikke umiddelbart dro kjensel på "staten Palau" er det kanskje ikke så rart;

 

 

 

 

Politisk er de nært knyttet til USA, som andre lignende øy-stater i området.

 

Mest interessant er at Palau og Israel er de eneste landene som stemmer sammen med USA, imot en FN resolusjon som fordømmer USA's handelsblokkade av Cuba

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Palau

 

Såpass verdensorienterte er nok De forente arabiske emirater (UAE) at det vet dette, og dermed fremstår hele "saken" som tøvete

[After Dark]

Israels terror fortsetter:

 

Tre drept i angrep på Gazastripen

 

Tre palestinere er drept og nærmere 20 er såret i israelske flyangrep mot Gazastripen det siste døgnet.

 

To palestinske menn ble drept i et rakettangrep mot en bil på en folksom gate i Gaza by torsdag.

 

Natt til fredag gjennomførte Israel et nytt rakettangrep mot Gazastripen, denne gangen rettet mot det som blir betegnet som en treningsleir for Hamas.

Splinter fra raketten traff et bolighus i nærheten, drepte én sivil palestiner og såret 13 andre, de fleste av dem kvinner og barn.

 

– Vi holder den sionistiske okkupantregjeringen ansvarlig for denne forbrytelsen og for den nye opptrappingen, sier Hamas-talsmannen Fawzi Barhoum.

[Drogin]

Israels terror fortsetter

Nå var det jo faktisk palestinske militante som forsøkte å avfyre raketter, var det ikke?

Det har haglet raketter over Israel de siste dagene, noe som nok er grunnen til Israels angrep.

[medlem-230551]

hva ville du gjort hvis svenskene skøt raketter på oss non-stop?

du hadde ikke bare stittet stille?(noe som mange idioter mener israel bør gjøre)

[Mr.M]

hva ville du gjort hvis svenskene skøt raketter på oss non-stop?

du hadde ikke bare stittet stille?(noe som mange idioter mener israel bør gjøre)

Feilen er at det skulle ikke vært noe Israel i heletatt. Det er alle konflikters mor.

 

Det hadde vært fredelig i midt-østen og verden ellers mht. terror & krig hvis politikere den gangen (1948) ikke hadde latt seg lure. Det var trossalt 3000 år siden det var noe Israel, og ikke merkelig at de rundt reagerer på at det plutselig dumper ned en "ny nasjon"

 

Å bygge beslutninger på gamle bibel-myter og religiøst tullball om "Guds utvalgte folk" eller "Gud har lovt dere landet", osv. er det største feilen begått i verdenshistorien.

[Drogin]

Feilen er at det skulle ikke vært noe Israel i heletatt. Det er alle konflikters mor.

 

Det hadde vært fredelig i midt-østen og verden ellers mht. terror & krig hvis politikere den gangen (1948) ikke hadde latt seg lure. Det var trossalt 3000 år siden det var noe Israel, og ikke merkelig at de rundt reagerer på at det plutselig dumper ned en "ny nasjon"

 

Å bygge beslutninger på gamle bibel-myter og religiøst tullball om "Guds utvalgte folk" eller "Gud har lovt dere landet", osv. er det største feilen begått i verdenshistorien.

Tull...

Man kan si det samme om de fleste av midtøstens nasjoner, for de var alle del av det osmanske riket.

Hele midtøsten er delt opp av Europeere, Israel er intet unntak.

Israels grenser derimot, er det i hovedsak jødene selv som har jobbet frem.

Resten av landene i midtøsten er laget av europeere for deres egeninteresser.

 

Og jødene ble angrepet i området lenge før Israel eksisterte. Se f.eks massakrene på 1920tallet.

Endret 10. desember 2011 av Drogin

[Mr.M]

Staten Israel er likevel i en særstilling, og alt bråket i ettertid er jo et bevis på det. Bare det med Jerusalem i seg sjøl er jo grobunn for konflikter.

 

Og ang. drap og massakre pre 1948 så gikk det begge veier

 

Tror du verdenssamfunnet (FN) hadde stillt seg like passivt idag, når vi vet resultatet? Nei, det var en STOR feil at man ikke satte foten ned.

 

I tillegg red jødene på en bølge av goddwill & sympati etter ww2 og sånn sett fint kunnet bosette seg/bli værende i europeiske land og USA

 

Blir det en gang noe ww3, er det Israel med sine atomvåpen som er midtpunktet og arnested

 

Skal vi unngå det, må FN styrker inn å avikle Israel som land, og hele området (inkl. Gaza/Vestbredden) settes under FN administrasjon. Samtidig må vi (FN) i felleskap tilby jødene der å flytte til andre land. Majoriteten av jøder i Israel har uansett ikke mer enn 1 generasjons tilhørighet til området.

 

Eneste måten å unngå WW3

Endret 10. desember 2011 av Mr.M

[Drogin]

duplicate

Endret 11. desember 2011 av Drogin

[Drogin]

duplicate

Endret 11. desember 2011 av Drogin

[Drogin]

Staten Israel er likevel i en særstilling, og alt bråket i ettertid er jo et bevis på det. Bare det med Jerusalem i seg sjøl er jo grobunn for konflikter.

Det argumentet holder ikke. Se for deg en skole hvor det er et mobbeoffer alle hakker på.

Ifølge den logikken er det mobbeofferet det er noe galt med: det er en kilde til konflikt,

og det er mobbeofferet som må gjøres noe med, ikke de andre.

 

Og ang. drap og massakre pre 1948 så gikk det begge veier

Liste over de ansvarlige for massakrer før 1947/1948 kampene:

-Debatable(jews or arabs)

-Arabs

-Arabs and british

-Arabs

-Arabs and british

-Alle parter

-Alle parter

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_killings_and_massacres_in_the_British_Mandate_for_Palestine

Haganah, jødenes væpnede gruppe, ble dannet i 1920 som svar på arabiske angrep mot dem.

 

I tillegg red jødene på en bølge av goddwill & sympati etter ww2 og sånn sett fint kunnet bosette seg/bli værende i europeiske land og USA

Hvorfor måtte jødene da smugle flyktninger fra nazistene vekk fra europa?

Selv mens andre verdenskrig raste stanset Storbritania jødiske flyktninger og sendte dem tilbake til et Europa i krig.

Og etter å ha blitt forrådt av samtlige europeiske folk med unntak av Albanerne, har jeg stor forståelse for at de fleste jøder hadde fått nok av Europa.

I Soviet ble jødene sendt til Gulag av Stalin.

Israel består hovedsakelig av jøder fra arabiske land, og gamle soviet-stater, ikke jøder fra vesten.

 

Blir det en gang noe ww3, er det Israel med sine atomvåpen som er midtpunktet og arnested

 

Skal vi unngå det, må FN styrker inn å avikle Israel som land, og hele området (inkl. Gaza/Vestbredden) settes under FN administrasjon. Samtidig må vi (FN) i felleskap tilby jødene der å flytte til andre land. Majoriteten av jøder i Israel har uansett ikke mer enn 1 generasjons tilhørighet til området.

 

Eneste måten å unngå WW3

Igjen - se mobber-analogen til dette argumentet.

Du vil altså avvikle midtøstens eneste demokrati, verdens eneste jødiske stat, ta ifra jødene alt deres land og eiendommer og tvangsflytte halvparten av verdens jøder, til forskjellige steder på jorda... til tross for at araberne i midtøsten skylder jødene land og verdier tilsvarende 3 ganger Israels nåværende størrelse. Men du vil fjerne og tvangsflytte jødene?

Endret 11. desember 2011 av Drogin

[After Dark]

Nå var det jo faktisk palestinske militante som forsøkte å avfyre raketter, var det ikke?

 

Det er noe Israel selv påstår. De har vist klart og tydelig siden intifadaen brøt ut sent i år 2000 at de ikke har noe imot å drepe sivile så lenge de får tatt en militat eller to samtidig.

 

Det har haglet raketter over Israel de siste dagene, noe som nok er grunnen til Israels angrep.

 

Som man sår skal man høste... Israel kan takke seg selv og utelukket seg selv for at de aldri har fått oppleve fullstendig fred!