Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[After Dark]

Det ser ikke ut til å bli roligere i Egypt:

 

Skyter med skarp ammunisjon mot demonstrantene

 

I hele kveld har demonstranter strømmet til Tahrir-plassen i Kairo. De er langt fra fornøyde med militærrådets forsøk på å komme dem i møte, og roper nå på Hussein el-Tantawis avgang.

 

I en tale på egyptisk TV tirsdag kveld sa lederen for Egypts militærråd, Mohamed Hussein el-Tantawi, at militæret ikke skal bli sittende med makten i landet. Han sa også at militærråd har godkjent avskjedssøknaden til den nåværende overgangsregjeringen.

 

– Parlamentsvalget mandag 28. november skal gjennomføres etter planen. Det er opp til det egyptiske folket hvem som skal styre landet, sa han og la til at militæret bare vil det beste for landet.

 

Presidentvalg skal også avholdes som planlagt i juni 2012. Regjeringsmakten vil da bli overført fra den nye overgangsregjeringen til en den nye, sivile presidenten.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7886692

 

Beskylder egyptiske styrker for massakre

 

Etter at lederen i militærrådet talte på Tahrir-plassen tirsdag kveld, kokte det over for demonstrantene. Nå mener Mohamed ElBaradei at sikkerhetsstyrkene massakrerer dem.

 

Sammenstøtene mellom politiet og demonstrantene i Kairo har pågått hele tirsdagen, og fortsetter natt til onsdag.

 

Det stormer på twitter i forbindelse med typen tåregass som blir brukt mot demonstranter på Tahrir-plassen. I kveld er over 100.000 mennesker samlet akkurat der for å protestere mot de militære makthaverne.

 

Spesielt etter talen til militærlederen Hussein al-Tantawi tirsdag kveld kokte det over for folkemengden, som reagerte i raseri.

 

Journalisten Eric Knecht skriver ifølge Al Jazeera at det brukes cs- og cr-gass, samt en annen propan-butan-gass som er enda sterkere mot demonstrantene.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7887074

 

Opptøyer i flere egyptiske byer

 

Demonstrantene i Kairo og Alexandria nekter å godta hærens forslag, og krever at generalene går av umiddelbart. Samtidig meldes det om stadig nye sammenstøt i flere byer.

 

Lederen for Egypts militærråd, feltmarskalk Mohamed Hussein Tantawi, lovet tirsdag at militæret ikke ville bli sittende med makten i landet, og at valget 28. november skal gjennomføres etter planen.

 

Det hjalp ikke på stemningen i landets to største byer, der Tantawis tale ble møtt med sinne. Demonstrantene krever at Tantawi og resten av militærrådet trekker seg med umiddelbar virkning.

 

– Vi er ikke fornøyde med talen hans. Den minner oss om talene til Hosni Mubarak da han ikke møtte kravene våre, sier demonstranten Tamer Lokman til BBC.

 

– Tantawi er Mubarak i en militæruniform, sier en annen demonstrant til nyhetsbyrået AFP.

 

Demonstrasjonene på Tahrir-plassen i Kairo fortsatte med uforminsket styrke gjennom natten, og egyptiske sikkerhetsstyrker forsøkte flere ganger å spre demonstrantene ved hjelp av tåregass og gummikuler.

 

Flere hevder også at det blir skutt med skarp ammunisjon mot demonstrantene, og tidligere FN-topp Mohamed ElBaradei mener Egypt er vitne til en massakre.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7887161

 

Rart at ikke Israel uttaler seg noe om dette (har ikke sjekket utenlandske aviser) så skeptiske som de var til revolusjonen i Egypt og Mubaraks avgang fra starten av. Dette ville jo være en glitrende sjanse til å poengtere at de hadde rett i at Mubaraks regime ikke burde fjernes. Kansje de er altfor opptatte av Iran for tiden, men alikevel synes jeg det er underlig at de er stille. Men antar nå iallefall at de følger nøye med på situasjonen.

[Mr.M]

Hvem bryr seg om hva Israel sier om Egypt revolusjonen? Sies forøvrig de har levert en ny type giftigere tåregass som nå brukes mot demonstranter, så de har vel brydd seg nok allerede..

 

At det ble en revolusjon II synes jeg var klart allerede første gangen. Det virket rimelig naivt å putte blomster i soldatenes geværpiper, og det var åpenbart at militæret, som mottar store pengebeløp fra USA, var briefet av Pentagons pr-rådgivere på hva slags retorikk & strategi de skulle benytte for å gi inntrykk av forandring. I stedet har det i de 9 månedene som er gått, faktisk vært verre enn under president Murbarak

 

Får bare håpe at et nytt regime bryter alle bånd med Israel

[Drogin]

Får bare håpe at et nytt regime bryter alle bånd med Israel

Ja, mindre kommunikasjon og mer fiendeskap er akkuratt hva regionen trenger!

Endret 23. november 2011 av Drogin

[After Dark]

Hvem bryr seg om hva Israel sier om Egypt revolusjonen?

 

Som jeg skrev tideligere lurer jeg på hva resultatet kan bli. Noen frykter jo at en tredje palestinsk intifada kan bryte ut og hva slags "side" Egypt kan ta denne gangen er jo et åpent spørsmål. Militærstyret er langt ifra så vennelig innstilt til Israel som Mubarak var og det kommer ikke nødvendigvis en ny sivil regjering til å være heller. Nå kontrollerer jo de også en av overgangene til Gazastripen der Hamas og de andre militante palestinske organisasjonene befinner seg og de har alt åpnet grensen. Kansje ikke palestinerne trenger å smugle våpen og andre nødvendigheter gjennom tunneller dersom en ny intifada bryter ut. Kansje de får alt levert fra Egypt og kansje de får kraftigere våpen enn sist. Tenk da på hva slags voldorgie som kan bryte ut mellom palestinerne og israelerne...

[After Dark]

Og det ser ikke akkurat ut til å gå bedre...

 

Hva inneholder tåregassen i Kairo?

 

Tåregassen henger tungt over deler av Kairo sentrum. Gassen er blitt det store samtaleemnet blant demonstranter, leger og internasjonale ledere.

 

Spekulasjonene går på at sikkerhetsstyrkene har tatt i bruk en amerikansk produsert tåregass, som er en såkalt CR-gass. I motsetning til en CS-gass, som er det mest vanlige, rammer CR nervesystemet.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7887461

 

Gatekamper gjennom natten: Egyptisk valg kan bli utsatt

 

De voldsomme sammenstøtene fortsatte i Kairos gater natt til torsdag. Uroen kan nå føre til at valget blir utsatt.

 

Egypts innenriksminister, Mansour el-Essawy, skal ha foreslått å utsette valget til ny nasjonalforsamling i Egypt. Det er ifølge anonyme kilder Al Jazeera har snakket med. Valget er planlagt den 28. november.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7888774

[Mr.M]

Får bare håpe at et nytt regime bryter alle bånd med Israel

Ja, mindre kommunikasjon og mer fiendeskap er akkuratt hva regionen trenger!

 

 

Hvem bryr seg om hva Israel sier om Egypt revolusjonen?

 

Som jeg skrev tideligere lurer jeg på hva resultatet kan bli. Noen frykter jo at en tredje palestinsk intifada kan bryte ut og hva slags "side" Egypt kan ta denne gangen er jo et åpent spørsmål.

 

Saken er at Israel/USA muligens tror de kan angripe Iran og begrense det til et "kirurgisk angrep" og deretter skyte ned alt som kommer av missiler som blir Irans motsvar.

 

I et slikt scenario håper jeg derimot at både Hizbola og Egypt og alle evt. andre symptisører angriper på bakken. Ikke la Israel slippe så billig unna..

[After Dark]

Dette har ingen ting med Iran å gjøre. Dessuten vet alle i regionen utenom de aller mest religiøse, ekstreme og gale at i en slik krig ville USA og Israel knust all motstand som kampesteiner mot porselen!

[After Dark]

Støre: - Som å drive vanntortur mot økonomien

 

Jonas Gahr Støre og hans palestinske kollega Salam Fayyed er rasende på at Israel har frosset palestinske skattepenger.

 

For tre uker siden besteme Israels regjering å stanse overføringen av skatte - og avgiftspenger som den samler inn på vegne av de palestinske myndighetene. Israel sier at pengene holdes tilbake som et straffetiltak etter at palestinerne fikk medlemskap i UNESCO (FNs organisasjon for utdanning, vitenskap, kultur og kommunikasjon), til tross for protester fra USA og Israel.

 

Den palestinske statsministeren er fortvilet:

 

- Vi nærmer oss punktet hvor vi blir ute av stand til å overleve. Hvis Israel ikke er i stand til å opprettholde kravene i en internasjonal avtale, hvordan skal vi da tro dem på at de er villige til å samarbeide med oss videre, sier Fayyad.

 

Nå går palestinske myndigheter til FN for hjelp. Utenriksminister Riyad al-Malki ber FNs generalsekretær Ban Ki-moon om å gripe inn og sørge for at midlene frigis, og at innsamlingen og overføringen av pengene sikres.

 

Denne formen for sanksjon har blitt brukt av Israel ved flere anledninger.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/Stre---Som--drive-vanntortur-mot-konomien-6706037.html

 

Israel viser nok en gang sitt sanne ansikt... Nå skal de forsøke å kvele Den palestinske selvstyremyndigheten og ødelegge ytterligere for forhandlingsmuligheter!

[Mr.M]

Dette har ingen ting med Iran å gjøre. Dessuten vet alle i regionen utenom de aller mest religiøse, ekstreme og gale at i en slik krig ville USA og Israel knust all motstand som kampesteiner mot porselen!

 

Utelukker du virkelig at et angrep på Iran kan spre seg til andre steder i regionen?

 

Er det ikke du bla. som hevder at Iran har smugglet masse våpen & raketter til Hezbolah i Libanon? Rart om de ikke tas ibruk i tilfelle

[Irrasjonell]

Israel: Svært skuffet over Støre

 

Jeg er overrasket over Støre. Dette er bra. Å forhindre et geografisk område eller stat å få inn helt nødvendige ting fører ALDRI til noe godt. Det har historien visst.

 

Støre bør heller bruke energi på dette enn på å tale til et EU som lever på lånt(bokstavlig talt) tid.

Endret 25. november 2011 av A H P

[After Dark]

Utelukker du virkelig at et angrep på Iran kan spre seg til andre steder i regionen?

 

Nei, det vil sikkert få store konsekvenser. Men det har i utgangspunktet ikke noe med uroen i Egypt å gjøre. Situasjonen i Egypt alene tror jeg ikke kan påvirke annet enn større våpenflom til Hamas og de andre militante palestinerne dersom det skulle oppstå en tredje intifada.

 

Er det ikke du bla. som hevder at Iran har smugglet masse våpen & raketter til Hezbolah i Libanon? Rart om de ikke tas ibruk i tilfelle

 

Niks, det ar ikke jeg sagt. Må i så fall være en tideligere hendelse fra krigen mellom Israel og Hizbollah, men kan ikke si jeg husker det.

[After Dark]

Israel: Svært skuffet over Støre

 

Jeg er overrasket over Støre. Dette er bra. Å forhindre et geografisk område eller stat å få inn helt nødvendige ting fører ALDRI til noe godt. Det har historien visst.

 

Støre bør heller bruke energi på dette enn på å tale til et EU som lever på lånt(bokstavlig talt) tid.

 

Komplett latterlig, men som forventet! Hver gang Israel høster kritikk uansett fra hvem og uansett ang. hva avfeier de den, sier at det er palestinerne som må kritiseres, unngår å gå inn på at det er de selv som har ødelagt for forhandlinger med de ulovelige bosettningene sine og truer med dårligere forhold til de aktuelle landene...

[After Dark]

Her kaster israelske kvinner klærne til støtte for egyptisk nakenblogger

 

Egyptiske Aliaa Magda Elmadhy har fått flere tusen trusler og høstet storm etter at hun la ut et nakenbilde av seg selv på bloggen sin. Men nå får hun også støtte – fra uventet hold.

 

20 år gamle Aliaa Magda Elmadhy skapte en opphetet debatt i Egypt da hun forrige lørdag la ut et nakenbilde av seg selv på bloggen sin. Bildet var ment som en protest mot kvinneundertrykkingen i landet.

 

I ettertid har Elmadhy har mottatt både dødstrusler og kritikk.

 

Bildet ble lagt ut i frustrasjon over manglende ytringsfrihet og manglende frihet for egyptiske kvinner, ifølge Elmadhy.

 

– Dette er et skrik mot et samfunn preget av vold, rasisme, sexisme, seksuell trakassering og hykleri, skrev hun.

 

«En hyllest til Aliaa Elmadhi. Fra søstre i Israel» heter det på banneret de vel 40 nakne israelske kvinnene skjuler seg bak.

 

Og nå diskuteres også det israelske bildet, ikke bare det opprinnelige nakenbildet. For støtte fra israelske medkvinner kan slå tilbake, i et land hvor fredsavtalen med Israel fortsatt er mislikt av mange.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7889485

 

Ny statsminister utnevnt i Egypt

 

Militærrådet i Egypt har bedt tidligere statsminister Kamal Ganzouri om å overta og danne ny regjering.

 

Ifølge den egyptiske avisen Al Ahram har Kamal Ganzouri (78) takket ja til å lede en overgangsregjering, før en mer permanent løsning er på plass.

 

De siste dagers blodbad i Kairo toppet seg i går med at demonstrantene krevde at militærrådet sparket den sittende regjeringen.

 

Ganzouri ledet regjeringen første gang fra 1996 til 1999, og sto i bresjen for en viss økonomisk liberalisering under president Hosni Mubaraks strenge, autoritære regime. Han ble av mange egyptere ansett som en mindre korrupt statsmann enn hva som var tilfelle for mange av hans kolleger, ifølge nyhetsbyrået Reuters.

 

Ganzouri og militærrådets leder, feltmarskalk Mohamed Hussein Tantawi, ble enige om løsningen under et møte i dag. Det skal etter planen holdes valg til nasjonalforsamlinge i Egypt mandag førstkommende.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7890285

 

Egyptiske aktivister varsler stordemonstrasjon

 

Egyptiske aktivister ber folk om å møte opp til stordemonstrasjon i dag for å øke presset mot militærrådet og dets leder, feltmarskalk Mohamed Hussein Tantawi.

 

Invitasjonen til nye demonstrasjoner kommer etter at militærrådet torsdag skal ha bedt veteranpolitikeren Kamal Ganzouri om å danne en ny overgangsregjering i landet. Ganzouri var statsminister i Egypt under president Hosni Mubarak på 1990-tallet og er i dag i slutten av 70-årene.

 

Utnevnelsen, som foreløpig ikke er offisielt bekreftet, ble umiddelbart møtt med skepsis blant demonstranter i Kairo torsdag.

 

– Ganzouri er ikke det som trengs i denne overgangsperioden. Vi trenger unge ledere, ikke besteforeldre, sa student Maha Abdullah om utnevnelsen.

 

Demonstrantenes fremste krav er at feltmarskalk Mohamed Hussein Tantawi og hans militærråd går av.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7890488

 

De israelske kvinnenes støtte var uventet, men spørsmålet er om det vil føre til noe. Og som det nevnes i artiklen er ikke freden med Israel like populær blant alle så om det vil føre til noe er det jo ikke sikkert at det er til det bedre... Ellers virker det ikke som om ny statsminister var nok til å roe demonstrantene i Egypt og det er jo helle rikke sikkert om en ny stordemonstrasjon vil gå fredelig for seg... Personelig synes jeg det ser svært mørkt ut for Egypt akkurat nå!

[Mr.M]

Her kaster israelske kvinner klærne til støtte for egyptisk nakenblogger

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7889485

 

Lukter Mossad lang vei. Israel ønsker ikke demokrati i Egypt, og ved å indirekte deskreditere revolusjonsbevegelsen på denne måten (vel vitende om hvorledes denslags naken-fokusering oppfattes i brede lag i Egypt) så sender de signal om "det er hva dere har i vente i demokrati"

 

Fyttirakkern for noen degenererte avskum

[Mr.M]

Israel: Svært skuffet over Støre

 

Israel avslører sitt sanne ansikt.

 

Når de reagerer med å beslaglegge palestinernes rettmessige penger fordi palestinerne "har vært så frekke" på demokratisk måte, ved avstemming i FN, å bli opptatt som medlem i UNESCO, så beviser det at 2-stat løsning scenario bare er utopi og snikksnakk fra israels side.

[cFc]

Her kaster israelske kvinner klærne til støtte for egyptisk nakenblogger

 

http://www.nrk.no/ny...erden/1.7889485

 

Lukter Mossad lang vei. Israel ønsker ikke demokrati i Egypt, og ved å indirekte deskreditere revolusjonsbevegelsen på denne måten (vel vitende om hvorledes denslags naken-fokusering oppfattes i brede lag i Egypt) så sender de signal om "det er hva dere har i vente i demokrati"

 

Fyttirakkern for noen degenererte avskum

 

Nazislamisten slår til.

 

 

 

[Mr.M]

Nazislamisten slår til.

Eneste som er nazi her er jødene selv. Hvis de virkelig hadde rørende omtanke for oposisjonen i Egypt, ville det ikke da vært mer naturlig å støtte demonstrantene og f.eks. ha et banner hvor de viste sympati med de 38 som er drept siste dagene?

 

Neida, i stedet finner de en sak som de vet vil skade ved måten de fronter den på.

 

Ren og skjær slu & ondsinnet handling, pønsket ut av folk som har lang erfaring..

[After Dark]

Lukter Mossad lang vei. Israel ønsker ikke demokrati i Egypt, og ved å indirekte deskreditere revolusjonsbevegelsen på denne måten (vel vitende om hvorledes denslags naken-fokusering oppfattes i brede lag i Egypt) så sender de signal om "det er hva dere har i vente i demokrati"

 

Fyttirakkern for noen degenererte avskum

 

Den egyptiske revolusjonen var ikke velkommen i Israel i det hele tatt, men å påstå at Mossad står bak dette blir for dumt.

[Drogin]

Den egyptiske revolusjonen var ikke velkommen i Israel i det hele tatt, men å påstå at Mossad står bak dette blir for dumt.

Tja...det var blannede følelser for revolusjonen i Israel.

De så positivt potensiale, men også faren ved at ekstremister kan komme til valget, og at fredsavtalen kan opphøre, noe som vil bli katastrofalt for både israelere og egyptere

 

 

og til Mr.M :

Et Israelsk angrep på Iran vil ikke forsure forholdet til arabiske land.

De fleste arabiske land er også svært urolige for Irans atomvåpenprogram.

Endret 25. november 2011 av Drogin

[China Burger]

Israel støttet offisielt President Mubarak og var sterkt imot for at han skulle felles vekk! Menst resten av "verden" støttet mer eller mindre opprøret mot Mubarak. At en ikke har flertallet med seg, betyr ikke automatisk at en tar feil, langt derifra! Bare se på hvordan svært mange land med demokrati, styres ut for stupet. Dumt at Mubarak endte slik som dette, han fortjente betre, til tross for at han sikkert ikke hadde rent rulleblad. Egypt er blitt ført uti kaos, nå kan vesten juble, som støttet hans fall. Innbyggerne i Egypt er enda mindre fornøyde nå, og sier at ting har blitt verre enn før! Noe Israel fint klarte å konkludere med, før det skjedde. Men som vanlig skal ingen høre på Israel sine råd, til tross for at nasjonen på få tiår har blitt en ledende nasjon på mange områder, uten at jeg skal ramse det opp nå.