Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[After Dark]

Tyrkikas statsminister: - Israel er en regional atomtrussel

 

Stemningen mellom Tyrkia og Israel blir stadig mer anspent, etter at Tyrkias statsminister Recep Tayyip Erdogan i en tale kalte Israel en «regional atomtrussel».

 

Ordene falt under et statsbesøk i Sør-Afrika onsdag, da Erdogan holdt en utenrikspolitisk tale, ifølge den arabiske nyhetskanalen Al-Jazeera.

 

– Akkurat nå anser jeg Israel for å være en trussel mot regionen, fordi landet har en atombombe, sa han.

 

– Du sover godt

Israel har aldri innrømmet å bestitte atomvåpen, men det er en utbredt oppfatning at landet kan være det eneste i Midt-Østen som innehar den svært farlige våpenkraften. Erdogan etterlyste samtidig handling fra det internasjonale samfunnet for å begrense den påståtte israelske atomtrusselen, og krevde en offisiell og implementert resolusjon, slik FN har for blant annet Iran. Statsministeren mener dette symboliserer en dobbeltmoral i Vesten.

 

– Her har vi 89 resolusjoner fra sikkerhetsrådet og 247 fra FNs hovedforsamling, hvor ingen er implementerte. På den andre siden har vi resolusjoner som omhandler for eksempel Iran og Sudan, som er implementerte, sa han.

 

I tillegg beskyldte Erdogan israelerne for å drive med statsterrorisme, og begrunnet det med angrepene mot Gazastripen, så vel som FN-bygninger i Gaza. Den verbale offensiven mot Israel er ifølge Al-Jazeera et svar på tiltale, etter at en diplomat ved Israels ambassade i Sør-Afrika kritiserte Hamas for å sende raketter fra Gaza mot israelsk territorium.

 

– Jeg har spurt mange israelske offiserer: Hvor mange israelere har blitt drept av raketter sendt fra Gaza og palestinerne. Jeg får ikke noe svar, hevdet Erdogan, før han fra talerstolen fortsatte, spesielt henvendt mot den israelske diplomaten:

 

– Likevel har tusener av palestinere blitt drept av bomber som har falt nedover dem fra Israel. Du sover godt og trygt om natten, men palestinerne kan ikke finne et eneste spor av fred i Palestina.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7822006

 

Svært gode ord!

[Runinho]

Hvorfor er fredlig kritikk av den sterkste part farlig?

 

1,5 milliard muslimer støttet av milliarder av sosialister i Europa, Nord og Sør- Amerika, Afrika og Asia.

 

Hvordan er Israel egentlig den sterke part?

 

EDIT: Hvor mange FN resolusjoner disse jødehaterne og USA-haterne kommer opp med er da også irreelvant i min oppfatning. I det hele tatt har FN vært irrelevant siden 1991.

 

Forøvrig: Tyrkia er et land med en blodig og grusom historie, og som har undertrykket og utslettet hele folk, og fremdeles gjør det den dag i dag. Jeg ville tatt alt de sier om andre land med en neve salt.

Endret 6. oktober 2011 av Runinho

[After Dark]

Clinton truer UNESCO med budsjettkutt i palestinaspørsmålet

 

UNESCO bør tenke seg godt om før Palestina tas opp som medlem. Det kan tvinge USA til å trekke tilbake støtten til FNs kulturorgan, advarer USAs utenriksminister.

 

– Det er uforståelig at UNESCO vurderer å ta Palestina opp som medlem, før spørsmålet om palestinernes fullverdige medlemskap i verdensorganisasjonen er avgjort i Sikkerhetsrådet, sier Hillary Clinton.

 

Onsdag bestemte Unescos beslutningskomité at organisasjonen skal gå til avstemming om Palestina skal tas opp som medlem.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7822422

 

Virkelig et desperat og patetisk forsøk på å få palestinerne til å mislykkes fullstendig i FN...

[Runinho]

Huh? Er det USA som styrer budsjettet til UNESCO?

 

*google*

 

"The U.S. provides 22 percent of UNESCO's budget but was in the clear minority on the 58-member UNESCO executive board, which voted 40-4 with 14 abstentions in favor of the recommending the Palestinian bid. Apart from the U.S., only Latvia, Germany and Romania voted against, according to U.S. officials."

 

Tja, amerikanerne kan jo gjøre hva de vil med pengene sine. Det er vel bedre at de påvirker folk med gulrot, enn kjepp.

 

Når det gjelder hvertfall Tyskland så er de visst prinsippielt imot at en enkeltorganisasjon av FN godkjenner en stat som FN ikke godkjenner, noe som henger sånn passe på greip.

 

Personlig sitter jeg med inntrykk av at FN snart rakner uansett, fordi vesten med fler vil trekke seg ut når majoriteten av stater som består av diktaturer og annet rusk sakte men sikkert vinner mer kontroll i organisasjonen.

[China Burger]

Hva er de andre israelvennenes syn på disse profetiene?

 

Uheldige?

Farlige?

Helt greie?

Farlige. Omtrent på høyde med ditt eget israel-hat og jøde-teorier.

 

Bibelen's profetier farlige? Da anbefaler jeg deg å ikke lese videre, selv om jeg skal gjøre det svært kort denne gangen.

 

"Palestina-krigen" er krigen vi leser om i blant annet Joel's første kapittel.

Endetidens profetier viser til tre store kriger som vil ramme Israel i endetiden. Den første er "Palestina- krigen" Salme 83. Så kommer Gog-krigen, profeten Esekiel, og tilslutt Antikrist-krigene, Daniel og Sakarja.

 

Det som er aktuelt nå er "palestina-krigen". For å gjøre en lengre profeti veldig kort:

 

Den "palestinske stat" vil omkomme under "revolusjonens stormfulle bølger".

 

Kilde

 

Endret 7. oktober 2011 av Chi Spurger

[Red Frostraven]

Og

Hvorfor er fredlig kritikk av den sterkste part farlig?

 

1,5 milliard muslimer støttet av milliarder av sosialister i Europa, Nord og Sør- Amerika, Afrika og Asia.

 

Hvordan er Israel egentlig den sterke part?

 

EDIT: Hvor mange FN resolusjoner disse jødehaterne og USA-haterne kommer opp med er da også irreelvant i min oppfatning. I det hele tatt har FN vært irrelevant siden 1991.

 

Forøvrig: Tyrkia er et land med en blodig og grusom historie, og som har undertrykket og utslettet hele folk, og fremdeles gjør det den dag i dag. Jeg ville tatt alt de sier om andre land med en neve salt.

 

Israel sin eksistens har utelukkende vært mulig på geunn av vesten.

Israel har gjort en ting galt: de har okkupert og kolonisert mer land enn de fikk av vesten.

 

DET er hele problemet.

Det er ingen på venstresiden i vesten som hater jøder - det er det høyreekstremismen går ut på.

 

Du kan ikke gruppere alle muslimer sammen som en homogen gruppe.

Du kan heller ikke kalle oss som vil ha fred jødefiendtlige, når vi vil ha fred for begge parter sin skyld.

 

jeg har spurt dette flere ganger men aldri fått svar: hvorfor koloniserer israel det okkuperte landet som tilhører palestinerene?

ser dere virkelig ikke at det er til stort hinder for freden?

Okkupasjon er en vedvarende krigshandling.

israel er i krig hvert sekund av dagen, etter eget valg, og trekker palestinerene etter seg.

 

israel har også kina og russland sin støtte, noe som er naturlig da russland var et av landene som støttet opprettelsen av israel i 1917 da det palestinske mandat ble delt opp i israel og palestina.

 

det finnes forøvrig fler kristne i veren enn muslimer, og ikke-sekulære kristne er slettes ikke tammere enn ikke-sekulære muslimer.

[KarlRoger]

USA har herjet med Asia og Afrika i over 60 år, de har destabilisert regimer og installert diktatorer for å fremme sine interesser (som er grunnen til at det finnes så mye hat mot dem). Det har ikke vært noen som er i stand til å utfordre dem siden Sovjet fallt. Deres militærbudsjett er like stort som hele resten av verden til sammen. Ingen har større evne til å stanse konflikten enn USA, men de holder fram med å være en slave til den Israelske lobbyen.

 

Israel har det helt fint med å fortsette forhandlinger til evig tid, det er ikke de som lider av å ha konflikten gående, fordi de hele tiden bygger på Palestinsk land og tar fra dem mer og mer. De vil utrydde dem hvis dette fortsetter.

 

Selvsagt er det galt når sivile lider, men du kan ikke se på det lille som gjøres av Palestinske militante, og så ignorere de enorme overgrepene fra Israelske myndigheter.

Endret 7. oktober 2011 av KarlRoger

[After Dark]

Mordechai Vanunu nektes nok en gang å forlate Israel

 

Anses fortsatt som en stor trussel mot landets sikkerhet.

 

http://www.dagbladet.no/2011/10/06/nyheter/mordechai_vanunu/utenriks/israel/18489502/

 

Dette begynner virkelig å bli latterlig! Hvordan skal Vanunu liksom være noen trussel mot Israels sikkerhet? Hele verden vet uansett at Israel har atomvåpen selvom de nekter å innrømme det og Vanunu har sonet ferdig for årevis siden. Israel viser igjen med dette at de ikke er ute etter rettssikkerhet og et demokratisk system, men bare å ta mest mulig hevn.

[KarlRoger]

Og poenget med atomvåpen for de fleste er å ikke måtte bruke dem. Hva er de ute etter med atomvåpen hvis de ikke ønsker at folk skal vite at de har dem?

[After Dark]

Abbas ber Europa støtte «den palestinske våren»

 

Palestinernes president Mahmoud Abbas ber om mer støtte fra Europa i kampen om å få en egen stat og bli tatt opp som fullverdig medlem av FN.

 

- Dere støttet den arabiske våren og kampen for mer demokrati og frihet. Nå har den palestinske våren kommet, der vi søker demokrati og frihet og en slutt på den israelske okkupasjonen, sa Abbas i en tale til Europarådet torsdag.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10030671

 

Håper nå virkelig at han blir hørt!

[China Burger]

Høy beredskap før Yom Kippur

 

Sikkerhets og redningsstyrker er i høy beredskap før Yom Kippur feiringen innledes. Ekstra bemanning er satt inn på de mest sensitive stedene.

 

Redningstjenesten Magen David Adom har satt inn høyeste beredskap, mens israelsk politi frykter opprør i nord og på Tempelhøyden etter moske brenningen i Tuba Zangaria.

 

Vestbredden er nå stengt helt av som følge av den jødiske høytidsdagen, men vil bli åpnet igjen for trafikk midnatt mellom lørdag og søndag.

 

Ved en rekke synagoger skal frivillige holde vakt mens forsamlingen er samlet i bønn.

 

Kilde

 

 

Yom Kippur startet ved solnedgang idag i Israel 17:19, varer frem til solnedgang imorgen. Hele landet er "stengt ned", en kan gå på tur midt på motorveien! Kjører du bil? regn med å få en stein igjennom ruten lol.

Endret 7. oktober 2011 av Chi Spurger

[marinated]

Det er synd at mye av fokuset blir over 3-4 sivile på gaza-stripen uheldigvis drept i forbindelse med et air-raid mot en gjeng milits med fyrverkeri (ja fyrverkeri, det er jo eld gammalt å kan knapt kalles "raketter"), men den virkelige skaden på palestinsk samfunn (og Libanon for den sakens skyld) er ikke disse tilfellene, la meg forklare:

 

I dag er 80% av gaza-stripens befolkning avhengig av internasjonal nødhjelp, jobb finnes ikke å få, israel har systematisk bombet gaza tilbake til steinalderen. Strategien er å ødelegge kjernen av et moderne samfunn; infrastruktur, helseordninger, business osv, noe som naturligvis leder til ustabilitet uavhengig av religion eller rase, men det er enkelt å peke på de to sistnevnte som en gyldig årsak til nåværende tilstanden på gaza. Pro-israel flokken biter rett på å utpeker Islam og/eller arabere som hovedproblem.

 

Det er også uheldig at en del av pro-palestinerne generelt skal gjøre så stort oppstyr ut av noen få sivile drept i et air-raid mot en klynge milits som fyrer over fyrverkeri på israel, selv om det er trist så er det bare smårusk i forhold til de mange tusen som dør av infeksjoner som enkelt kunnet blitt behandlet med antibiotika, eller de mange ti-tusener av unger som ikke har tilgang til noe som helst form utdanning, og hva med alle som har mistet både jobb å hus? Fra deres perspektiv kunne de like så godt ha vært død, de ha mistet livsverket sitt. Er israel supportere så primitive at de tror denne form for bombing er effektiv mot terrorisme på lang sikt? Hm, vell høyre orienterte personligheter er ikke kjent for å være "open-minded" i guess.

 

La meg klargjøre i et annet eksempel hvorfor israel er like mye jævel i dette som palestinsk milits. Ta ISAF strykene i afghanistan, hva er forskjellen? Jo i afghanistan BYGGER vi, I repeat, BYGGER vi (ISAF) skoler og infrastruktur i dag, i motsetning til israel som ØDELEGGER skoler og infrastruktur. ISAF bygger til tross for at Taliban og Haqqani milits både halshugger og voldtar sivile.

Endret 7. oktober 2011 av marinated

[per66]

marinated: Finn noen kilder på alle påstandene dine...

Ellers oppfatter alle her innlegget ditt som ren bullshit..

[marinated]

marinated: Finn noen kilder på alle påstandene dine...

Ellers oppfatter alle her innlegget ditt som ren bullshit..

 

http://en.wikipedia.org/wiki/2007–present_blockade_of_the_Gaza_Strip

Kilder er på bunden.

 

Oi, jøss, bare 50% arbeidsledighet! Og israel har ikke gjort dritt for å reparere skadene de har gjort. Det er jo mye verre en jeg først trudde.

 

Unnskyld, bare 61% er avhenging av humanitær nødhjelp, 80% lever under "poverty-line" som er $715 dollar årlig på en familie med 6.

 

"A World Health Organisation assessment conducted in 2009 claimed that the level of anemia in babies (9–12 months) was as high as 65%, while a Socio-economic and Food Security Survey Report stated that 61% of Gazans are food insecure and reliant on humanitarian aid."

Endret 7. oktober 2011 av marinated

[China Burger]

Kina vil ikke stanse Israel, dersom de angriper Iran.

Kina er imot enhver militær innblanding overfor Iran, som kan skade den regionale stabiliteten og ramme oljeleveransene. Men Kina vil ikke stanse Israel dersom de beslutter å angripe Iran, sier den kinesiske professoren Yin Gang.

 

Tidligere tok Kina tydelig side med araberne, mens de i dag anser seg som venner av Israel. Men det betyr ikke at regjeringen ønsker å nedgradere sine relasjoner med nasjoner som er fiendtlig innstilt mot Jerusalems politikk, forklarte han.

 

Kilde

Endret 7. oktober 2011 av Chi Spurger

[Muggkaare]

[snip]

 

Du leser profetiene helt feil.

[China Burger]

[snip]

 

Du leser profetiene helt feil.

 

Ja fordi profetiene i Bibelen tror jo du på, ikke sant?

[Muggkaare]

Nei, men det er fordi de er bullshit, som alle andre profetier. Og alle som leser spesielle hendelser i slike tekster leser feil.

[China Burger]

Nei, men det er fordi de er bullshit, som alle andre profetier. Og alle som leser spesielle hendelser i slike tekster leser feil.

 

Det skal du få lov til å tro, selvsagt, jeg regnet ikke med at du sa deg enig med Bibelen uansett.

[China Burger]

To palestinere ble arrestert av israelsk politi torsdag. De to er mistenkt for mordet på Asher Palmer og hans ett år gamle sønn Yonathan i september. Palestinerne skal ha innrømmet å ha kastet steinene som drepte de to familiemedlemmene for en måneds tid siden.

Yedioth Aharonoth/miff.no

 

PA "straffes". Kongressen har stanset overføringer til PA

http://www.miff.no/nyheter/2011/10/04-Kongressen-har-stanset-overfoeringer-til-PA.htm

 

 

 

Sharia domstoler i Israel

 

Muslimene i Israel har åtte sharia-domstoler spredt omkring i landet, og en appell-domstol i Jerusalem. Alle blir fullt ut finansiert av den israelske staten.

http://www.miff.no/nyheter/2011/09/29-Sharia-domstoler-i-Israel.htm

Endret 8. oktober 2011 av Chi Spurger