Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[After Dark]

Litt mer nyheter om de hyggelige og fredelige israelerne...

 

Kaster bleier og døde rotter på palestinerne

 

I Hebron har de ultrareligiøse bosetterne kastet søppel, bleier og døde rotter på palestinerne i lang tid. Nå tar israelerne avstand, mens palestinere frykter mer vold.

 

– I går var jeg i Sør-Hebron på den sørlige delen av Vestbredden. Det folk var opptatt av der var at bosetterne hadde økt volden mot palestinerne i de siste ukene. Så slik jeg opplevde det frykter mange nå at bosetterne vil bli mer voldelige, forteller generalsektær i Kirkens Nødhjelp Atle Sommerfeldt på telefon fra Jerusalem.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7799710

[Stereotypisk bergenser]

Sliter en smule med å begripe hvordan en betydelig andel av de observerende utenforstående (som for eksempel Ola Nordmann) kan forsvare Israels handlinger.

[Vizla]

Hehe, Glimti tviler på et utsagn som går imot hans overbevisning, så kommer kildene og han ignorerer det. Kjent spil

Noe som gjør at jeg ikke skjønner hvorfor dere fortsetter. La han fortsette å legge ut, noen diskusjon er umulig pga. så fort argumentasjonen blir plukket fra hverandre hopper han bare videre uten å innrømme noe, og 10 minutter etter er den samme argumentasjonen tilbake.

[per66]

Sliter en smule med å begripe hvordan en betydelig andel av de observerende utenforstående (som for eksempel Ola Nordmann) kan forsvare Israels handlinger.

Sliter en smule med å begripe hvordan en betydelig andel av de observerende utenforstående (som for eksempel Ola Nordmann) kan forsvare palestinas handlinger som dette:

 

http://www.dagbladet.no/2011/08/18/nyheter/terror/utenriks/terrorangrep/israel/17727327/

 

En del av oss så terror på norsk jord og aksepterer ikke terror! Derfor kan vi ikke støtte en terrorstat (aka palestina). Vi kan ikke støtte en stat eller et folk som åpent uttaler at de vil utrydde en annen stat og et folk (Israel og jødene) og aktivt handler etter sine uttalelser.

[per66]

Hvis palestina blir en stat. Vil en rakett mot Israel være en krigshandling etter internasjonale forskrifter (FN).

En krigshandling vil få uante konsekvenser for palestinerne og sannsynligvis blir det langt verre enn nå.

Endret 19. september 2011 av investor

[After Dark]

Støre skryter av palestinerne

 

Mot høydramatisk uke i FN.

 

http://www.dagbladet.no/2011/09/19/nyheter/utenriks/fn/jonas_gahr_store/18196527/

 

Verden sier ja til palestinsk stat

 

Global undersøkelse blant folket.

 

http://www.dagbladet.no/2011/09/19/nyheter/utenriks/fn/palestina/18196756/

 

Abbas frykter vanskelig situasjon etter FN-framstøt

 

Vil ha grensene som ble fastsatt i 1967 og Øst-Jerusalem som hovedstad.

 

http://www.dagbladet.no/2011/09/19/nyheter/politikk/utenriks/palestina/israel/18199696/

 

Interessang lesing. Anbefaler å sjekke ut alle tre artiklene.

[Irrasjonell]

Dette er bra! Håper bare ikke de gir seg før de får grensene fra 1967 og sin del av Jerusalem.

 

Hvis palestina blir en stat. Vil en rakett mot Israel være en krigshandling etter internasjonale forskrifter (FN).

En krigshandling vil få uante konsekvenser for palestinerne og sannsynligvis blir det langt verre enn nå.

 

Ja, hvis Palestinske myndigheter står bak. Det har de ingenting å tjene på. Palestina har vel problemer med interne opprørsgrupper som angriper Israel, men det har mange land(ikke mot Israel da). Skal man gå til krig fordi land sliter med det, vil man bare forverre en allerede vanskelig situasjon.

Endret 19. september 2011 av A H P

[After Dark]

Kirkens Nødhjelp: Frykter mer vold mot palestinerne

 

Kirkens Nødhjelp er redde for at israelerne skal straffe palestinerne dersom den palestinske staten får FN-medlemskap.

 

- Jeg frykter at volden øker og at den israelske regjeringen innfører straffetiltak mot den palestinske staten. Det kan føre til at folk her kommer i en vanskelig humanitær situasjon, sier Atle Sommerfeldt, generalsekretær i Kirkens Nødhjelp, til VG Nett.

 

Dyster analyse... Imidlertid kommer ikke palestinerne til å oppnå full anerkjennelse pga. USAs vetorett i Sikkerhetsrådet. Men det kommer fram en interessang ting her:

 

Både USA og Israel prøver nå å sanke inn nok stemmer i FNs Sikkerhetsråd slik at de kan hindre palestinsk FN-medlemskap.

Ifølge flere kilder prøver imidlertid USA å unngå å legge ned veto, og vil i stedet overtale andre land til det.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10038634

 

Dette med at USA ikke ønsker å bruke veto selv er jo interessangt. Nå er det jo ingen hemmelighet at det har blitt et dårligere forhold mellom USA og Israel siden Barack Obama kom til makten i USA og Benjamin Netanyahu kom til makten i Israel. Det er heller ikke noen hemmelighet at USAs innflytelse i Midtøsten er usikker pga. opprørene og regimeskiftene i den arabiske verden. Men om USA nøler med et veto i denne saken slik det påstås er det alikevel oppsiktsvekkende. Selv blir jeg bare mer og mer spent på hva slags ringvirkninger dette vil skape.

[Stereotypisk bergenser]

En del av oss så terror på norsk jord og aksepterer ikke terror! Derfor kan vi ikke støtte en terrorstat (aka palestina). Vi kan ikke støtte en stat eller et folk som åpent uttaler at de vil utrydde en annen stat og et folk (Israel og jødene) og aktivt handler etter sine uttalelser.

 

Bank, bank, er det noen hjemme?

 

Israel okkuperer Palestina! Jeg er redd du er misinformert på det groveste min vennn. I stedet for å lese Dagbladets partiske, villedende rabbel bør du kanskje utvide horisonten en anelse for å danne deg et helhetlig bilde av hva som faktisk foregår.

 

Når det gjelder Utøya massakren ser jeg ikke hvordan den passer inn her overhodet. Ser du ikke feilslutningen ved å sammenligne Breiviks handlinger og Israels handlinger? Det går en grense på hvor lenge jeg gidder å diskutere dette med deg, da jeg har en tendens til å fort miste interesse.

 

Vi kan ikke støtte en terrorstat sier du, men støtter vi ikke Israel gjennom passivitet?

[After Dark]

Støre med klare råd til palestinerne

 

Advarer Abbas mot å presse fram avstemning i Sikkerhetsrådet.

 

http://www.dagbladet.no/2011/09/20/nyheter/utenriks/politikk/midtostenkonflikten/18209004/

 

Godt å se at det er god dialog mellom Norge og Den palestinske selvstyremyndigheten. Personelig er jeg enig med Støre i at det ikke er noen vits i å ta saken til Sikkerhetsrådet enda. Alle vet at USA vil bruke vetoretten sin selvom det har kommet signaler om at de egentlig ikke vil det og har bedt andre om å gjøre det istede, men å gå til Hovedforsamlingen og bli anerkejnt som stat med observatørstatus slik som Vatikanstaten ville være et kjempetrekk av palestinerne. Ikke bare ville de styrket sin possisjon i FN, men de ville vist at de kan stå på egne bein. Og gjett om det hadde blitt et knyttneveslag rett i tryne for Israel...

[After Dark]

Sliter en smule med å begripe hvordan en betydelig andel av de observerende utenforstående (som for eksempel Ola Nordmann) kan forsvare palestinas handlinger som dette:

 

http://www.dagbladet.no/2011/08/18/nyheter/terror/utenriks/terrorangrep/israel/17727327/

 

Både Den første intifadaen og Den andre intifadaen har vært motstandskamper mot israelsk okkupasjon og styre med det målet å få en suveren, palestinsk stat. Om palestinernes taktikker har vært blant de beste kan diskuteres. De hadde oppnådd langt mer støtte og legitimitet internasjonalt om de heller bedrev sabotasjeaksjoner mot israelsk regjering, militære og politi. Selvmordsbombere blant sivile og raketter mot israelske byer samt anleggsmaskiner i sentrum slik de har drevet på fører ikke til noe som helst bortsett fra å gi enhver israelsk regjering større støtte til en hard linje mot palestinerne i den israelske befolkningen samt en grunn til å unnskylde det internasjonalt.

 

Men man skal selvsagt ikke regne med at folk som har vært i en slik konflikt og i en slik situasjon som den palestinske befolkningen over så lang tid skal tenke på samme måte som alle andre.

 

En del av oss så terror på norsk jord og aksepterer ikke terror! Derfor kan vi ikke støtte en terrorstat (aka palestina). Vi kan ikke støtte en stat eller et folk som åpent uttaler at de vil utrydde en annen stat og et folk (Israel og jødene) og aktivt handler etter sine uttalelser.

 

Dette kan ikke sammenlignes på noen som helst måte! Forøvrig er terrorstaten Israel!

 

Hvis palestina blir en stat. Vil en rakett mot Israel være en krigshandling etter internasjonale forskrifter (FN).

En krigshandling vil få uante konsekvenser for palestinerne og sannsynligvis blir det langt verre enn nå.

 

Og da vil Israel ha full legitimitet når det gjelder å svare på angrepet. Hvordan det vil utspille seg er dessuten umulig å si. Alle parter har tilbudt å anerkjenne Israel om de trekker seg tilbake fra de okkuperte områdene og anerkjenner Staten Palestina. Iran er vel den eneste som ikke har sagt det konkret.

[After Dark]

Saudi-Arabia gir palestinerne 200 millioner dollar

 

Saudi-Arabia vil gi de palestinske selvstyremyndighetene 200 millioner dollar for å hanskes med den økonomiske krisen palestinerne er i.

 

- Vi har fått stor bevegelse på giversiden. Saudi-Arabia har kunngjort at de vil frigjøre betydelige midler til de palestinske selvstyremyndighetene som dekker rundt to tredeler av utestående beløp for resten av året, sier utenriksminister Jonas Gahr Støre.

 

Verdensbanken, IMF og FN har gjort det klart at palestinerne har bygd institusjoner som er over terskelen for hva som kreves av en fungerende stat. Men de peker på den økonomiske krisen som en trussel mot institusjonsbyggingen som Fayyad har ledet de siste to årene.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10038648

 

Glimrende nyhet!

[After Dark]

Kutt FN-støtten ved Palestina-ja

 

Mannen som kan bli USA-president Barack Obamas tøffeste motstander i neste års valgkamp, truer med å kutte landets støtte til FN dersom de anerkjenner en palestinsk stat.

 

Barack Obamas får en vanskelig oppgave med å balansere hvordan han vil fremstå. På den ene siden vil holdningen til USA i den arabiske verden bli mye dårligere om de knuser drømmen om en palestinsk stat med et veto i Sikkerhetsrådet.

 

Samtidig blir sjansene hans for gjenvalg langt mindre dersom han blir oppfattet hjemme som anti-israelsk. Den jødiske lobbyen i USA er en betydelig maktfaktor når landet skal velge sin president.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7801655

 

Dette blir visst en virkelig hodepine for Obama... Hva ringvirkningene av dette blir er jeg spent på!

[China Burger]

Nigeria stopper Palestinerne

 

Nigeria sier nå at de ikke vil stemme for Palestinernes sak i FN, på tross av at de tidligere forsikret palestinerne om at de ville støtte deres planer.

 

Det betyr at PA må sikre seg støtte fra både Bosnia og Gabon for å få nok stemmer. Sistnevnte har ennå ikke bestemt seg for hva de vil stemme.

 

PA trenger to-tredjedels flertall for at PAs forespørsel om å oppnå fullt medlemskap i FN skal bli godkjent.

 

http://www.miff.no/

 

Nigerias President, Goodluck Jonathan.

[per66]

En del av oss så terror på norsk jord og aksepterer ikke terror! Derfor kan vi ikke støtte en terrorstat (aka palestina). Vi kan ikke støtte en stat eller et folk som åpent uttaler at de vil utrydde en annen stat og et folk (Israel og jødene) og aktivt handler etter sine uttalelser.

 

Bank, bank, er det noen hjemme?

 

Israel okkuperer Palestina! Jeg er redd du er misinformert på det groveste min vennn. I stedet for å lese Dagbladets partiske, villedende rabbel bør du kanskje utvide horisonten en anelse for å danne deg et helhetlig bilde av hva som faktisk foregår.

 

Når det gjelder Utøya massakren ser jeg ikke hvordan den passer inn her overhodet. Ser du ikke feilslutningen ved å sammenligne Breiviks handlinger og Israels handlinger? Det går en grense på hvor lenge jeg gidder å diskutere dette med deg, da jeg har en tendens til å fort miste interesse.

 

Vi kan ikke støtte en terrorstat sier du, men støtter vi ikke Israel gjennom passivitet?

 

Spar deg kommentarer som "min venn" og annen hersketeknikk.

 

Dagbladet er nok partisk med palestinerne (avdelinger i dagbladet boikotter jo Israel) så påstanden din om at jeg benytter meg av partiske kilder blir helt absurd. Jeg benytter meg av en kilde som normalt er mot Israel for å forsvare dem.

 

Om du ønsker kan jeg finne 100 vis av andre nettaviser som skrev om terroren mot Israel, uten av hovedpoenget blir anderledes. Alle innser at palestinerne driver terror mot Israel og jødene.

 

Jeg vet like godt som deg hva som foregår. Å kun si jeg ikke vet hva som foregår fordi jeg er uenig med deg blir poengløst i en diskusjon.

 

Du har klart å missforstå alt jeg skrev. Jeg sammenliknet palestinernes terrorhandlinger med Breiviks terrorhandlinger. Israel driver ikke terror de forsvarer seg mot terror. De forsvarer seg daglig for å unngå å bli offer for massakre aka Breivik-handlinger.

 

http://www.guardian.co.uk/world/2011/apr/07/israeli-school-bus-gaza-missile

 

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/peres-bus-attack-shows-gaza-turned-into-terror-state-1.354690

 

http://www.guardian.co.uk/world/2008/apr/09/israelandthepalestinians2?INTCMP=ILCNETTXT3487

 

palestinerne har mange ganger opp gjennom tidene angrepet unge uskyldige, med sine raketter og selvmordsbomber. På samme måte Breivik angrep uskyldige unge. Det er vel rimelig selvfølgelig at Israel ikke kan tolerere dette?

[Stereotypisk bergenser]

Alle innser at palestinerne driver terror mot Israel og jødene.

Israel driver ikke terror de forsvarer seg mot terror.

 

I tilfelle du overså det jeg skrev tidligere:

 

Israel

 

okkuperer

 

Palestina!

 

 

Slutt å forsøple denne tråden med de latterlige linkene dine.

 

Jeg vet like godt som deg hva som foregår.

 

Virkelig? Jeg er klar over at mine meninger her ikke er spesielt populære men så er det ikke det dette handler om. Men magefølelsen min sier at du nettopp ønsker å forklare meg og resten av oss som lever i den virkelige verden hva dette handler om. Værsågod. Slå deg løs.

[per66]

Alle innser at palestinerne driver terror mot Israel og jødene.

Israel driver ikke terror de forsvarer seg mot terror.

 

I tilfelle du overså det jeg skrev tidligere:

 

Israel

 

okkuperer

 

Palestina!

 

 

Slutt å forsøple denne tråden med de latterlige linkene dine.

 

Jeg vet like godt som deg hva som foregår.

 

Virkelig? Jeg er klar over at mine meninger her ikke er spesielt populære men så er det ikke det dette handler om. Men magefølelsen min sier at du nettopp ønsker å forklare meg og resten av oss som lever i den virkelige verden hva dette handler om. Værsågod. Slå deg løs.

 

Det blir ingen god debatt av at du håner meningsmotstandere.

At du latterliggjøre kilder er ikke debatt verdig.

Hva er det som er latterlig med linkene (kildene mine)?

Jeg henviser til faktiske forhold hvor palestinske terrorister bomber skolebusser og andre sivile. Jeg ser ikke noe latterlig ved det, det er heller meget alvorlig. Og beviser at palestinerne driver terror.

 

Og ja, nå lurer jeg på om du faktisk lever i den virkelige verden som du sier når du latterliggjør drap og terror mot sivile.

 

Edit:

Forresten argumentet ditt om at Israel okkuperer palestinske områder rettferdiggjør ikke terror mot sivile. Fakta er at palestinerne benytter terror mot sivile.

Endret 21. september 2011 av investor

[per66]

Obama: - USAs forpliktelse til Israels sikkerhet er urokkelig

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4234107.ece

[After Dark]

PA trenger to-tredjedels flertall for at PAs forespørsel om å oppnå fullt medlemskap i FN skal bli godkjent.

 

Hva er det å gnåle om egentlig når det ikke blir noe fullt medlemsskap pga. USAs vetorett? Palestinerne burde holde seg til Hovedforsamlingen denne gangen.

[After Dark]

Russland støtter palestinernes FN-fremstøt

 

Russland vil støtte det palestinske fremstøtet for å bli medlem av FN og anerkjent som egen stat, sier den russiske viseutenriksministeren Mikhail Bogfanov.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4233395.ece

 

Obama møter midtøstenledere

 

USAs president Barack Obama møter onsdag både palestinernes president Mahmoud Abbas og israelernes statsminister Benjamin Netanyahu i New York.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4233392.ece

 

Obama: - USAs forpliktelse til Israels sikkerhet er urokkelig

 

- Det er ingen raske løsninger til fred i Midtøsten, sa USAs president Barack Obama fra talerstolen på første dag av FNs hovedforsamling i New York.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4234107.ece

 

Han vedkjenner at han ikke er der han burde være

 

USAs president Barack Obama la ansvaret for fred i Midtøsten på partene, mener utenriksminister Jonas Gahr Støre.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4234195.ece

 

Er spent på om det vil komme noe utav møtet mellom Obama, Abbas og Netanyahu. Hvis ikke blir det nok noen spennende dager i FN...