Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[China Burger]

Jordan kunne opprettet enn palestinsk stat på vestbredden, hvor det hadde kontroll fra 1948-1967, men det ble ikke gjort! Egypt kunne tilbydt dem en stat i Gaza, hvor det hadde kontroll i samme periode, men nei! Jordan massakrerte palestinere i 1970 og tvang dem inn i Libanon. Syrerne massakrerte deres sympatører "det muslimske brorskap", i Hama i februar 1982. Under den første gulf krigen i 1991 utviste Kuwait 300,000 palestinere. Ingen ARABER land utenom Jordan tilbød statsborgerskap til palestinske flyktninger. Den eneste nasjonen noensinne som har tilbudt palestinerne en egen stat er ISRAEL.

 

[After Dark]

Så Israel tilbyr liksom palestinerne en egen stat mens de fortsetter å utvide bosettningene...

[per66]

Så Israel tilbyr liksom palestinerne en egen stat mens de fortsetter å utvide bosettningene...

Når er det ulovlig for israelere å bosette seg i andre land enn israel. Er det ulovlig for svensker å bosette seg i norge? hvis de vil kan de kjøpe land og bosette seg. Who cares.

[After Dark]

Hele verden inkl. USA fordømmer bosettningene så det er tydelig at hele verden bryr seg!

[Drogin]

Slik som den iranske?

Det er klart, om det blir revolusjon i Azerbaijan og religiøse ekstremister tar over makta slik som i Iran, kan alt skje.

 

Du prater i drømmeønskede fabelfantasier. Som om Azerbadjian tar noen som helst risiko for å sterk konflikt med Iran, et land der azerier er en stor minoritet.

Azerbaijan er allerede delevis i konflikt med Iran. Det gjelder både Irans behandling av Azerier i Iran, konflikter om resurser, og ikke minst det faktum at Azerbaijan er et sekulært regime, mens Iran er et islamistisk.

Azerbaijan lar f.eks Israel spionere på Iran fra deres grense mot Iran.

Azerbaijan har gjennom årene knust alle opprør mot Israels ambassade i landet lenge før de i det heletatt når frem til ambassaden.

Når det er demonstrasjoner mot Iran, får demonstrantene nærmest fritt spillerom.

 

Okei. Og du nevner i fleng hvordan Israel støtter opp om Azerbadjian, foruten en sang om "ani ohev" på azerbadjiansk tv. Dessuten. Hvis du titter på hvor gass og oljeledningene som eksporterer nevnte varer fra Azerbadjian går hen, vil du se at for Azerbadjian er Tyrkia langt viktigere enn Israel.

Israel var blant de første landene i verden som anerkjente Azerbaijan, og sammen med Tyrkia de eneste i midtøsten som støttet Azerbaijan mot Armenia.

Israel har sendt store mengder våpen til Azerbaijan, og handelen mellom landene er enorm.

At Tyrkia er viktigere enn Israel, tror jeg også. Men det betyr ikke at Azerbaijan vil la Tyrkia diktere deres utenrikspolitikk.

 

Israel har generelt et svært godt forhold til landene som utgjør det gamle Khazaria.

Azerbaijan, Georgia, Kazakhstan, Turkmenistan og en drøss med russiske republikker.

Ramzan Kadyrov fra Tsjetsjenia har også vært på besøk i Israel med ledere fra Kaukasus.

http://www.youtube.com/watch?v=HFiujcn3_1g

Du kan se det israelske og adyghe flagget vaie i bakgrunn.

 

Men ellers artig å se at du har lagt din elsk på en flokk tyrkere.

Folk fra Azerbaijan er ikke tyrkere. De er Azerier.

(Litt enklere å distansere på engelsk. Man kan si en azeri er Turkic, men ikke turkish.)

Og jeg bryr meg i grunn svært lite om rase.

Endret 12. september 2011 av Drogin

[Drogin]

Nye skudd fra Egyptisk side og inn mot Israel.

http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=237572

Endret 11. september 2011 av Drogin

[After Dark]

Sterke reaksjoner på Israels trussel om PKK-støtte

 

Israel vurderer å trappe opp den diplomatiske striden med Tyrkia ved å gi våpenstøtte til den terrorstemplede kurdiske PKK-geriljaen.

 

PKK er stemplet som terroristgruppe av både USA, EU og NATO, og tyrkiske myndigheter har reagert sterkt på den israelske trusselen om å støtte gruppen.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10098631

 

Se her ja, igjen viser Israel sitt sanne ansikt med å ville støtte en terrororganisasjon. Og det truer de med trass i at de kaller Hamas og Hizbollah som de selv er i strid med for terrororganisasjoner... Det er klart at Israel er den virkelige terroristen, verdens desidert største terrorstat!

[After Dark]

92 pågrepet i Kairo

 

Fler enn 110 personer er så langt pågrepet i Kairo i forbindelse med angrepet på den israelske ambassaden.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7787680

 

Altså tar den nye lederne av Egypt situasjonen på alvor. Ser ikke ut til at de vil bryte båndene med Israel eller la israelere være fritt vilt slik enkelte har hevdet...

[After Dark]

ISRAEL - THE WORLDS BIGGEST TERRORIST STATE

 

 

Svært informativ video som viser klare fakta om Staten Israel når det gjelder okkupasjon, kollektiv avstraffelse, lovgivning, rasisme og samfunnet forøvrig. Anbefaler alle å se nøye på den.

[per66]

http://www.dagbladet.no/2011/09/12/kultur/debatt/debattinnlegg/gaza/mavi_marmara/18075043/

 

Lovlig blokade!

[After Dark]

Ja, det der har det vært rapportert om noen ganger nå. Men at det er uklare oppfattninger om en av Israels handlinger unnskylder ikke noe av alt det andre de har gjort og fortsatt gjør!

 

Så du videoen?

[norskgoy]

Azerbaijan er allerede delevis i konflikt med Iran. Det gjelder både Irans behandling av Azerier i Iran, konflikter om resurser, og ikke minst det faktum at Azerbaijan er et sekulært regime, mens Iran er et islamistisk.

Azerbaijan lar f.eks Israel spionere på Iran fra deres grense mot Iran.

Azerbaijan har gjennom årene knust alle opprør mot Israels ambassade i landet lenge før de i det heletatt når frem til ambassaden.

Når det er demonstrasjoner mot Iran, får demonstrantene nærmest fritt spillerom.

 

Familiedynastiet som du har lagt din elsk på er vel kjent for å knuse det meste, så det er vel ikke akkurat noen nyhet.

 

Israel var blant de første landene i verden som anerkjente Azerbaijan, og sammen med Tyrkia de eneste i midtøsten som støttet Azerbaijan mot Armenia.

Israel har sendt store mengder våpen til Azerbaijan, og handelen mellom landene er enorm.

At Tyrkia er viktigere enn Israel, tror jeg også. Men det betyr ikke at Azerbaijan vil la Tyrkia diktere deres utenrikspolitikk.

 

Ja, Israel kan det med å ikke støtte om folk som har blitt utsatt for folkemord. Du strutter av stolthet tenker jeg. Dessuten, med Israels trussel om å støtte PKK så har Tyrkia eksakt det samme kortet ovenfor Azerbadjian med Artshak. Og da er Israel sjakkmatt i det forholdet.

 

Israel har generelt et svært godt forhold til landene som utgjør det gamle Khazaria.

Azerbaijan, Georgia, Kazakhstan, Turkmenistan og en drøss med russiske republikker.

Ramzan Kadyrov fra Tsjetsjenia har også vært på besøk i Israel med ledere fra Kaukasus.

http://www.youtube.com/watch?v=HFiujcn3_1g

Du kan se det israelske og adyghe flagget vaie i bakgrunn.

 

Wow. Et flagg vaier i bakgrunnen. Det slår jo alt av geopolitiske, historiske og geografiske argumenter og faktum rett ned i bakken.

 

Men ellers artig å se at du har lagt din elsk på en flokk tyrkere.

Folk fra Azerbaijan er ikke tyrkere. De er Azerier.

(Litt enklere å distansere på engelsk. Man kan si en azeri er Turkic, men ikke turkish.)

Og jeg bryr meg i grunn svært lite om rase.

 

Altså tyrkere. Eller som en tidligere president sa det; vi er ett folk med to stater. Du bør lese mer på wiki før du prøver deg neste gang.

Endret 12. september 2011 av norskgoy

[After Dark]

Israel er den store taperen i Midtøsten

 

Da Israel trakk frem PKK-kortet overfor Tyrkia viser de bare hvor desperate de er, mener midtøsten-ekspert.

 

– Jeg tror rett og slett at Israel må finne seg i at hvis landet skal ha noen venner i regionen, så må de tone ned sin politikk. Israel har til nå gått en systematisk alenegang med blankofullmakt fra USA, og da er det ikke rart at de ikke har så mange venner igjen i regionen, sier Wigen, som er stipendiat ved Institutt for kulturstudier og orientalske språk ved Universitetet i Oslo, som får støtte fra Tank ved Institutt for fredsforskning.

 

– Israel er den store taperen i dette spillet og har ikke mange, om noen, venner igjen i regionen. Nå kommer det an på USA, som normalt har støttet Israel, om de vil fortsette å støtte dem. Det er foreløpig et helt åpent spørsmål og kommer an på hvilken rolle USA selv ønsker å ha i Midtøsten, for deres posisjon kan også svekkes hvis de fortsetter å støtte Israel, sier Tank.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7788833

 

Svært godt sagt! Dette er en analyse jeg er helt enig i og som Israel burde ta på kraftig alvor!

[Drogin]

Familiedynastiet som du har lagt din elsk på er vel kjent for å knuse det meste, så det er vel ikke akkurat noen nyhet.

Har ikke sagt noe om at jeg støtter Azerbaijan.

Jeg er imot Tyrkia, nøytral til Azerbaijan, og støtter Kurdistan, PKK og PJAK.

 

Dessuten, med Israels trussel om å støtte PKK så har Tyrkia eksakt det samme kortet ovenfor Azerbadjian med Artshak. Og da er Israel sjakkmatt i det forholdet.

Tyrkia støtte Armenia i krig mot Azerbaijan?

Det er svært lite sansynlig. Tyrkia vil ikke gå til krig mot sin nærmeste allierte for å irritere Israel.

Men dersom Israel støtter PKK offentlig, vil nok muligheten være til stede for at Azerbaijan distanserer seg fra Israel på egenhånd.

Og om det mener jeg at jo flere samarbeidspartnere Israel har jo bedre, men må man velge - velg Kurdistan.

 

Altså tyrkere. Eller som en tidligere president sa det; vi er ett folk med to stater. Du bør lese mer på wiki før du prøver deg neste gang.

Synes dette begynner å bli litt sånn barnehage-diskisjon med en digresjon bare for å bevise hvem som har rett.

Vi har begge litt rett. Azerier snakker en dialekt svært nære moderne tyrkisk,

og har svært mye til felles med Tyrkere.

Men genetisk er det forskjeller på folkene, da Azerier har langt større persisk bagrunn enn tyrkere. Tyrkere er sunni-muslimer og azerier er shia-muslimer.

De er veldig like men de er ikke ett folk.

[cFc]

With six Israeli security guards fending off an angry mob rampaging through the mission, Leon Panetta, the US defence secretary, tried for two hours to get hold of Field Marshal Hussein Tantawi, Egypt's de facto head of state, to demand an immediate rescue operation.

 

Aides told Mr Panetta that the general could not be found, Israeli officials were quoted as saying. The response prompted fury in Washington, and threats of US retribution. Field Marshal Tantawi's mysterious disappearance intensified speculation that Egypt's generals had deliberately failed to protect the embassy for political gain.

 

The armed forces, which are running Egypt until a civilian government is elected at the end of the year, are thought to be desperate to retain the political influence and financial privileges they enjoyed under President Hosni Mubarak, who was toppled by protests in February.

 

 

 

 

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/egypt/8756111/Egypts-military-rulers-ignored-pleas-from-US-as-mob-attacked-Israeli-embassy.html

 

Lederne i Egypt beskyldes for å ha bevisst latt demonstranter angripe en embassade.

 

 

 

[After Dark]

Jepp, noen latterlige anklager. Fikk du med deg dette:

 

92 pågrepet i Kairo

 

Fler enn 110 personer er så langt pågrepet i Kairo i forbindelse med angrepet på den israelske ambassaden.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7787680

 

Altså tar den nye lederne av Egypt situasjonen på alvor. Ser ikke ut til at de vil bryte båndene med Israel eller la israelere være fritt vilt slik enkelte har hevdet...

[norskgoy]

Har ikke sagt noe om at jeg støtter Azerbaijan.

Jeg er imot Tyrkia, nøytral til Azerbaijan, og støtter Kurdistan, PKK og PJAK.

 

At du er en papegøye det er åpenbart.

 

Tyrkia støtte Armenia i krig mot Azerbaijan?

Det er svært lite sansynlig. Tyrkia vil ikke gå til krig mot sin nærmeste allierte for å irritere Israel.

Men dersom Israel støtter PKK offentlig, vil nok muligheten være til stede for at Azerbaijan distanserer seg fra Israel på egenhånd.

Og om det mener jeg at jo flere samarbeidspartnere Israel har jo bedre, men må man velge - velg Kurdistan.

 

Som om Hewler kan risikere en full og åpen støtte av Israel. Realpolitik er ikke din sterke side skjønner jeg.

 

Synes dette begynner å bli litt sånn barnehage-diskisjon med en digresjon bare for å bevise hvem som har rett.

Vi har begge litt rett. Azerier snakker en dialekt svært nære moderne tyrkisk,

og har svært mye til felles med Tyrkere.

Men genetisk er det forskjeller på folkene, da Azerier har langt større persisk bagrunn enn tyrkere. Tyrkere er sunni-muslimer og azerier er shia-muslimer.

De er veldig like men de er ikke ett folk.

 

Eeeerm. Okai. Lev i troen.

[After Dark]

Stor støtte til palestinsk stat i Europa

 

Et overveldende flertall av innbyggerne i Tyskland, Frankrike og Storbritannia mener at landets ledelse må slutte opp om en palestinsk stat i FN.

 

I Tyskland støtter 84 prosent opprettelsen av en palestinsk stat, og 76 prosent mener at Tyskland straks bør anerkjenne en slik stat.

 

82 prosent av franskmennene støtter også opprettelsen av en palestinsk stat, og 69 prosent mener franske myndigheter straks bør anerkjenne en slik stat. I Storbritannia er tilsvarende andel 71 og 59 prosent.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10098781

 

En gledelig nyhet! Nå kommer uansett USA til å ødelegge med vetoretten sin, men når palestinerne først går til et så kraftig skritt på eget initsiativ og samtidig har så sterk støtte rundt om i verden kombinert med at bare flere og flere land har anerkjent Palestina som uavhengi stat den siste tiden er det et forferdelig sterkt slag rett i tryne for Israel og konsekvenser vil det helt sikkert få! Jeg bare lurer på hva slags.

 

Obama mener palestinernes krav er «en distraksjon»

 

President Barack Obama mener palestinernes plan om å be FN anerkjenne en palestinsk stat, er en distraksjon. Han advarer samtidig Israel mot å gjennomføre straffetiltak.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10098783

 

Virkelig patetisk at han som skulle være "tøff og ærlig" med Israel og som skulle få fram den løsningen mellom palestinerne og israelerne som hverken Bill Clinton eller George W. Bush klarte klarer å si noe sånt. Uttalelsen er ikke helt bortkastet da han samtidig advarer Israel mot straffetiltak. Men han burde heller ha varslet at USA unnlater å stemme for å vise missnøye med Israels bosettninger som har ødelagt alt for de fredssamtalene USA fikk i gang igjen!

[After Dark]

MORE IDF BRUTALITY

 

http://www.youtube.com/watch?v=deF75qnBKHQ

 

Disse soldatene gjør jo virkelig en jobb med å forsvare Israel, ikke bare plage sivile palestinere...

[After Dark]

ICG: Palestinske ledere har skapt for store forventninger

 

Palestinske ledere har skapt altfor store forventninger, skriver International Crisis Group (ICG). I en krass rapport om palestinernes kamp for anerkjennelse i FN får også Israel og USA sine pass påskrevet.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10098811

 

Svært interessang artikkel!