Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[After Dark]

Tyrkisk minister: - Israels handling skiller seg ikke fra piratene i Adenbukta

 

Stadig kjøligere mellom de gamle vennene Israel og Tyrkia.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4221681.ece

 

Han har halt rett! Jeg har hver gang dette har vært diskutert selv påpekt at det ikke er forskjell på de israelske soldatene som bordet konvoien og piratene som herjer utenfor Somalia.

[After Dark]

Israel vurderer reaksjon på ambassadeangrep i Kairo

 

Flere hundre rasende demonstranter gikk til angrep på Israels ambassade i Kairo fredag kveld. Israels ambassadør forlot landet.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/midtosten/artikkel.php?artid=10098495

 

Lurer på hva slags reaksjon Israel er villig til å gi. De virker jo temmelig redde for å ødelegge for forholdet til Egypt for tiden... Å isolere seg ytterligere fra verdenssamfunnet har de visst heller ikke lyst til.

[per66]

Nå det er en helt fei påstand å si at Israel er isolert fra verdenssamfunnet eller isolert på noen som helst måte. De eksporterer og importerer varer som aldri før. Sjekk handelstallene på SSB.no

eks: Norge handler mer aktiv med Israel enn noen gang... (selv om mange skrullinger boikotter dem). Boikotten i Norge har enten ikke virket eller virket mot sin hensikt siden import fra Israel har økt siden den startet. Handel er det klareste tegn på isolasjon og konklusjonen basert på handelstall fra mange land bør tyde på at Israel ikke er mer isolert men mer integrert med verdenssamfunnet enn før (sist år, året før, 5 år siden).

[Drogin]

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=237379

 

Demonstranter i Egypt river ned muren foran Israels ambassade og ramponerer ambassaden.

Politi er til stede, men myndighetene tør ikke utfordre folket på dette.

Det kan ende med at folket(som stort sett er ekstremistiske aper) i Egypt tvinger militæret(som stort sett er fornuftige) til å ytterligere forverre forholdet og øke spenningene mellom Israel og Egypt.

 

Fortsetter det Egyptiske folk med krigshisseriet sitt kommer de til få få ønsket sitt oppfylt; en storkrig mellom Israel og Egypt.

 

Hvem er det som advarer mot demokratiske valg og dreper grensevakter fra nabolandet? Israel eller Egypt?

Det med demokratiske valg har ingen ting med egypternes hat for Israel å gjøre.

Det Egyptiske folk har hatetet Israel helt siden 1948.

(Andre minoriteter som koptere har også blitt kraftig diskriminert).

Og man kan ikke være uenig i at Israel har rett i å være skeptisk til demokratiske valg i Egypt, da demokratiske valg ikke automatisk betyr demokrati som også bør inneholde stor grad av elementer som rettigheter til minoriteter, ytringsfrihet, pressefrihet, rettssikkerhet, sekularisme etc.

 

Og grensevaktene i Sinai ble drept i forbindesle med jakten på terrorister som drepte 8 israelere i et terrorangrep. Noen av angriperne var Egyptere og flyktet over til Egypt.

Da Israelske styrker fulgte etter terroriristene inn i Sinai, ble Egyptiske grensevakter drept. Hvordan vet man ikke enda.(Grensevaktene kan f.eks ha sett på de Israelske styrkene som en "invasjon" eller provokasjon, og åpnet ild mot de Israelske styrkene).

Endret 10. september 2011 av Drogin

[Drogin]

I tillegg har Israel pisset på Tyrkia (og dermed Azerbadjian) sin rygg, ergo 0 sjans.

 

Fra lekkede dokumenter i Wikileaks mellom Azerbaijans president Aliyev og USA:

Aliyev “made clear his distaste for Turkey’s Erdogan government.”

Aliyev sees “naivete” in Turkish foreign policy, especially Turkey’s “hostility to Israel.”

Aliyev also related his opposition to Turkish support for “Hamas and Gaza.”

 

http://electronicintifada.net/content/palestinian-rights-dont-factor-israel-azerbaijan-relations/9285

Endret 10. september 2011 av Drogin

[After Dark]

Ikke prøv å gi Egypt skylden for at Israel dreper egyptiske grensevakter!

[Vizla]

Ikke prøv å gi Egypt skylden for at Israel dreper egyptiske grensevakter!

Ikke prøv å påstå at det var uprovosert når man enda ikke vet hendelsesforløpet. (?)..

[After Dark]

Mener du virkelig at Israels handlinger pleier å være provosert fram?

[norskgoy]

I tillegg har Israel pisset på Tyrkia (og dermed Azerbadjian) sin rygg, ergo 0 sjans.

 

Fra lekkede dokumenter i Wikileaks mellom Azerbaijans president Aliyev og USA:

Aliyev “made clear his distaste for Turkey’s Erdogan government.”

Aliyev sees “naivete” in Turkish foreign policy, especially Turkey’s “hostility to Israel.”

Aliyev also related his opposition to Turkish support for “Hamas and Gaza.”

 

http://electronicintifada.net/content/palestinian-rights-dont-factor-israel-azerbaijan-relations/9285

 

Og? Gir dette deg noen som helst grunn, med din dype kjennskap til MØ at tyrkerne på vestsiden av det kaspiske hav går utenom Tyrkia hvis tyrkerne i Anatolia bestemmer seg? Artsakh bør gi deg ett hint.

[Drogin]

Og? Gir dette deg noen som helst grunn, med din dype kjennskap til MØ at tyrkerne på vestsiden av det kaspiske hav går utenom Tyrkia hvis tyrkerne i Anatolia bestemmer seg? Artsakh bør gi deg ett hint.

Du kan gjerne droppe den nedlatende holdningen din.

Ingen grunn til å begynne med personangrep selv om jeg kom med dokumenterbare motargumenter angående Azerbaijan.

 

Og ja, Azerbaijan behøver ikke være negative til Israel selv om Tyrkia blir det.

Uten at jeg skal si sikkert hvem som er størst, så er både Israel og Tyrkia store støttespillere for Azerbaijans hær.

På wikipedias liste over Azerbaijans militærutstyr var det faktisk flest Israelske produkter(sett bortifra russiske og kinesiske cold-war våpen).

 

Azerbaijan har en del jøder i landet også(omtrent 30 000) og de er svært lojale ovenfor både Israel og Azerbaijan.

Her synger en jøde på Hebraisk, på Azerbaijansk TV

http://www.youtube.com/watch?v=QC2kuJoI2QQ

 

 

Azerbaijan og Israel har også en felles fiende i Iran, og Azerbaijan trenger Israel både for Iran og Nagorno-Karabakh.

Slik Azerbaijan er avhengig av både Israel og Tyrkia, og slik Tyrkia har tilnærmet seg islamister som Hamas og utrenskning av sekulære samfunnsledere i Tyrkia og deres økende vennskap med Iran, vil nok en Tyrkisk trussel og utpressing av Azerbaijan snarere virke mot sin hensikt.

Endret 11. september 2011 av Drogin

[Spenol]

Registrerer at over 14% svarer ja på spørsmålet om drap på sivile kan forsvares. Hva slags folk er det som kan mene noe slikt? Sjokkerende tall egentlig - jeg trodde forskningen viste at bare 1% av befolkningen er psykopater. Det er tydeligvis mange fjortiser og gutteromskrigere på dette forumet, som er så mentalt underutviklet at de ikke klarer å resonnere seg fram til hva som er rett og galt, eller tror det er tøft å ønske livet av folk.

[norskgoy]

Og? Gir dette deg noen som helst grunn, med din dype kjennskap til MØ at tyrkerne på vestsiden av det kaspiske hav går utenom Tyrkia hvis tyrkerne i Anatolia bestemmer seg? Artsakh bør gi deg ett hint.

Du kan gjerne droppe den nedlatende holdningen din.

 

Droppe hva sa du? Din evne til forræderi? Pick&MIX

 

Ingen grunn til å begynne med personangrep selv om jeg kom med dokumenterbare motargumenter angående Azerbaijan.

 

Du kommer med argumenter som beviser at du faktisk ikke vet hva som styrer utviklingen i området.

 

Og ja, Azerbaijan behøver ikke være negative til Israel selv om Tyrkia blir det.

Uten at jeg skal si sikkert hvem som er størst, så er både Israel og Tyrkia store støttespillere for Azerbaijans hær.

På wikipedias liste over Azerbaijans militærutstyr var det faktisk flest Israelske produkter(sett bortifra russiske og kinesiske cold-war våpen).

 

Ja, er du ikke stolt? Å selge våpen til en diktator er så vanskelig.

 

Azerbaijan har en del jøder i landet også(omtrent 30 000) og de er svært lojale ovenfor både Israel og Azerbaijan.

Her synger en jøde på Hebraisk, på Azerbaijansk TV

http://www.youtube.com/watch?v=QC2kuJoI2QQ

 

Wow. Det var jo et dokumentert argument som tok meg med storm.

 

Azerbaijan og Israel har også en felles fiende i Iran, og Azerbaijan trenger Israel både for Iran og Nagorno-Karabakh.

Slik Azerbaijan er avhengig av både Israel og Tyrkia, og slik Tyrkia har tilnærmet seg islamister som Hamas og utrenskning av sekulære samfunnsledere i Tyrkia og deres økende vennskap med Iran, vil nok en Tyrkisk trussel og utpressing av Azerbaijan snarere virke mot sin hensikt.

 

Den største fienden til azeriene er Armenia. Og jeg lurer veldig på hvordan azeriene skal klare seg om Tyrkia ikke skulle støtte opp om Azerbadjian. Eller hvordan mener du Azerbadjian skal klare å ta tilbake Artsakh, eller gi Nakhchivan støtte uten Tyrkia men med Israel? Kan du med din eminente sang fra Azerbadjiansk TV fortelle verden dette?

[After Dark]

Norge fordømmer angrepet på Israels ambassade

 

Utenriksminister Jonas Gahr Støre sier Norge fordømmer angrepet på den israelske ambassaden i Kairo.

 

– Angrepet på Israels ambassade i Kairo natt til lørdag er svært alvorlig. Norge fordømmer voldsbruken og at man tok seg inn på ambassadeområdet, og beklager tapet av menneskeliv, sier utenriksminister Jonas Gahr Støre i en pressemelding fra Utenriksdepartementet.

 

USA unnlot på sin side å fordømme angrepet på den israelske ambassaden i Kairo, men lot heller en talskvinne for utenriksdepartementet uttrykke USAs «dype bekymring» for angrepet.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7786911

 

Israel vil bevare freden med Egypt

 

Israel vil bevare fredsavtalen med Egypt, bekrefter statsminister Benjamin Netanyahu.

 

Israels statsminister sier også at de er i dialog med Egypt om å returnere sin ambassadør til Kairo snart.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7786998

 

Spent situasjon det her. Det jeg virkelig beit meg merke i var at USA ikke fordømmer angrepet på den israelske ambassaden slik Norge gjør.

[cFc]

Obama ass.. Utenrikspolitisk katastrofe.

[After Dark]

Problemet med Obama er at han ikke eier styrke til å være leder i noen som helst situasjon. Akkurat med Ban Ki-moon som er en katastrofe som FNs generalsekretær sammenlignet med forgjengeren Kofi Annan. Men at Obama ikke fordømmer angrepet nå overrasker meg ekstra mye siden han sikkert vil ha støtte fra amerikanske jøder for å kunne vinne gjenvalget. Nå var det absolutt modig av ham! Spennende å se hva som skjer videre.

[Drogin]

Droppe hva sa du? Din evne til forræderi? Pick&MIX

?

 

Wow. Det var jo et dokumentert argument som tok meg med storm.

At Azerbaijan historisk har hatt og har svært gode forhold til både Israel og det jødiske folk burde tale for at alliansen består ja.

 

Den største fienden til azeriene er Armenia. Og jeg lurer veldig på hvordan azeriene skal klare seg om Tyrkia ikke skulle støtte opp om Azerbadjian. Eller hvordan mener du Azerbadjian skal klare å ta tilbake Artsakh, eller gi Nakhchivan støtte uten Tyrkia men med Israel? Kan du med din eminente sang fra Azerbadjiansk TV fortelle verden dette?

Som sagt, så klarer nok ikke Azerbaijan seg uten Israel heller.

Azerbaijan har dessuten et par kort i ermet selv: olje og gass.

Så kjangsen for at Tyrkia faktisk driver utpressing av Azerbaijan, og at Azerbaijan skulle kutte kontakten med Israel på grunn av Tyrkia tror jeg er liten.

[After Dark]

Israel ønsker å få ambassadøren tilbake på jobb i Egypt

 

Israel ønsker normale forbindelser til Egypt, til tross for angrepet mot den israelske ambassaden i Kairo. Det muslimske brorskap ønsker derimot å se nærmere på forholdet til israelerne.

 

- Israel bør ha mottatt budskapet og forstått at Egypt har endret seg, at hele regionen vil endre seg, og at det ikke lenger er rom for landets arroganse og aggresjon, het det i en uttalelse fra islamistbevegelsen søndag.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10098586

 

Akkurat det det muslimske brorskapet sier her er svært godt sagt. VEsentlig bedre sagt enn de selv er klar over faktisk. For det er ikke bare nå det siste at regionen Midtøsten har endret seg, det har skjedd i årevis allerede. Fredsavtalene med Egypt og Jordan, Osloavtalen og Oslo 2-avtalen, tilbudet om full anerkjennelse fra Den arabiske liga, den palestinske splittelsen og mulige forsoningen... Det er ikke et Israel som bare er omgitt av fiender og må kjempe for sin eksistens. Israel er i utgangspunktet godtatt av alle, men de nekter å innse det og de nekter selv å godta palestinerne. Og hadde de vært villige til å trekke seg tilbake fra Golanhøydene hadde de oppnådd fred med Syria for flere år siden. Selv Iran har hatt mer moderate uttalelser ang. Israel og jøder. Problemet er at Israel fortsetter å basere seg på sine første år og første kriger selvom vi nå lever i år 2011!

[Drogin]

Ja, tenk at Israel så frekke å forfølge terroristene som flyktet inn i ørkenen etter å ha drept 8 israelere.

[After Dark]

Hva er egentlig poenget ditt? Skulle det være et svar på det jeg skrev?

 

Og en ting til: HVORFOR tror du at israelere blir drept? Kan det ha noe med okkupasjonen å gjøre...

[norskgoy]

Wow. Det var jo et dokumentert argument som tok meg med storm.

At Azerbaijan historisk har hatt og har svært gode forhold til både Israel og det jødiske folk burde tale for at alliansen består ja.

 

Slik som den iranske? Du prater i drømmeønskede fabelfantasier. Som om Azerbadjian tar noen som helst risiko for å sterk konflikt med Iran, et land der azerier er en stor minoritet.

 

Den største fienden til azeriene er Armenia. Og jeg lurer veldig på hvordan azeriene skal klare seg om Tyrkia ikke skulle støtte opp om Azerbadjian. Eller hvordan mener du Azerbadjian skal klare å ta tilbake Artsakh, eller gi Nakhchivan støtte uten Tyrkia men med Israel? Kan du med din eminente sang fra Azerbadjiansk TV fortelle verden dette?

Som sagt, så klarer nok ikke Azerbaijan seg uten Israel heller.

Azerbaijan har dessuten et par kort i ermet selv: olje og gass.

Så kjangsen for at Tyrkia faktisk driver utpressing av Azerbaijan, og at Azerbaijan skulle kutte kontakten med Israel på grunn av Tyrkia tror jeg er liten.

 

Okei. Og du nevner i fleng hvordan Israel støtter opp om Azerbadjian, foruten en sang om "ani ohev" på azerbadjiansk tv. Dessuten. Hvis du titter på hvor gass og oljeledningene som eksporterer nevnte varer fra Azerbadjian går hen, vil du se at for Azerbadjian er Tyrkia langt viktigere enn Israel.

 

Men ellers artig å se at du har lagt din elsk på en flokk tyrkere.