Generell diskusjon om konflikten mellom Israel og palestinerne

[Irrasjonell]

Kjekt om noen kunne ramse opp noen betydningsfulle muslimer som har bidratt med annet enn terror opp gjennom historien.

Det er ikke et spørsmål, men en oppfordring. Så om noen ikke er like vellykkede så har man altså rett til å undertrykke dem?

[After Dark]

Ban beklager striden mellom Israel og Tyrkia

 

Den diplomatiske striden om FNs Gaza-rapport mellom Israel og Tyrkia er svært beklagelig, sier verdensorganisasjonens generalsekretær Ban Ki-moon.

 

Det var FN-sjefen som ba om granskingen av den israelske militæraksjonen mot en forsyningskonvoi på vei til Gazastripen for å bryte Israels blokade i fjor.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4216544.ece

 

Problemet med Ban Ki-moon er at han ikke eier ryggrad til å lede FN slik Kofi Annan gjorde! Han hadde garantert sagt vesentlig mer om denne saken. Ban Ki-moon har ikke greid å vise seg som noen sterk leder på noe felt.

[After Dark]

Livredde israelere skaffer seg europeiske fluktpass

 

Sikrer seg statsborgerskap i landene hvor jøder ble drept for fote under 2. verdenskrig.

 

Til tross for en turbulent historie, fremstår Israel som relativt sikkert med militær makt, sterk økonomi og gode venner i USAs regjering.

 

– Fordi situasjonen er som den er, så er det greit å ha en fluktplan, sier Moti Alberstein (36), doktorgradsstudent i biokjemi i Israel og fersk statsborger i Polen.

 

Titusenvis av israelere har de de siste årene sikret seg dobbelt statsborgerskap i land som Polen og Tyskland, skriver nyhetsbyrået AP. Mens Israel ble en frihavn for mange etter verdenskrig, håper mange å sikre seg en fluktrute stikk motsatt vei om situasjonen i Israel og i palestinske områdene skulle tilspisse seg ytterligere.

 

– Livet her i landet fører med seg så mye usikkerhet at man må nødt til å sikre seg. Derfor trekkes folk mot en slik løsning som dette, forklarer han.

 

På den ene siden regner israelerne Mahmoud Ahmadinejads Iran for å være en regelrett eksistensiell trussel. Et aktivt atomprogram i kombinasjon med at myndighetene snakker om å utrydde den jødiske staten, selv om Iran offisielt har tilbakevist dette.

 

På den andre siden er mange israelere bekymret for den økende betydningen ultraortodokse jøder har fått i samfunnet. Mange menn i disse kretsene bruker livet på å studere religiøse skrifter, mens de lever på statlig stønad. Frykten er at disse kan få en negativ innvirkning på mange liberale sider ved det israelske samfunnet, som uteliv, militærtjeneste for kvinner og aksept av homofili.

 

Atter andre ser uroen som raser gjennom den arabiske verden som en potensiell trussel mot Israel, til tross for forsøk på å skape fred med palestinerne. Og andre har rettet raseriet mot egne myndigheter. Over hele Israel har det poppet opp teltlandsbyer, og hundretusenvis demonstrerer mot boligmangel, høye priser og dårlig offentlig tjenestetilbud.

 

http://www.tv2.no/nyheter/utenriks/midtosten/livredde-israelere-skaffer-seg-europeiske-fluktpass-3574020.html

 

Både morsom og interessang lesing. Israel er visst ikke den sikkerhetsgarantien de gir uttrykk for. Iallefall klarer de ikke å overbevise befolkningen om at de er beskyttet mot enhver fare. Og dette med de ortodokse jødene har vært tatt opp før. Jeg la ut en artikel her for en stund siden der mer moderate jøder regelrett flykter fra Jerusalem pga. den økende massen med ortodokse jøder og dermed den enorme, fanatiske religiøsiteten der. Mer moderate jøder ville heller bo i andre byer i Israel. Og når regjeringen selv gir befolkningen elendige tilbud blir det det jo enda mer håpløst...

[Zaftig]

Hvorfor finner du det Jødiske folks frykt morsomt og interessant?

[After Dark]

Hvis du leser gjennom innlegget istedefor å bare skumme igjennom det så ser du at det ikke var det jeg skrev.

 

Forøvrig er det ikke snakk om "det jødiske folket", men israelske jøder.

[Zaftig]

Hvis du leser gjennom innlegget istedefor å bare skumme igjennom det så ser du at det ikke var det jeg skrev.

 

Forøvrig er det ikke snakk om "det jødiske folket", men israelske jøder.

 

Beklager at jeg misforsto, hvorfor finner du 40% av det Jødiske folks frykt morsomt og interessant?

[norskgoy]

Dobbelt statsborgerskap for israelere er ikke noe nytt. Grunnen har også økonomiske sider. Fordi det er skitdyrt å bo og leve i Israel om en har en vanlig jobb.

[After Dark]

Frankrike advarer mot palestinsk stat

 

Den franske regjeringen advarer palestinerne mot å søke FNs anerkjennelse av en egen stat senere i september.

 

Dette kan utløse en farlig diplomatisk konfrontasjon og hindre dialog, ifølge utenriksminister Alain Juppé.

 

USA har varslet at landet vil legge ned veto mot en slik statsdannelse i Sikkerhetsrådet.

 

– Frankrike håper at palestinerne vil benytte anledningen til å gjenåpne veien til dialog, heller enn å risikere en nytteløs og farlig diplomatisk konfrontasjon, sa Juppé på vei til et møte mellom EU-landenes utenriksministre i Sopot i Polen fredag.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7775848

 

Jeg kan ikke se at dette kan skape noen større konfrontasjon enn hva Israels utbyggelse av bosettningene kan. Faktisk er det Israel bedriver en minst tusen ganger større provokasjon! Siden USA vil legge ned veto vil jo ikke dette komme igjennom for palestinernes del, men hvor stor støtte det vil få og hva slags ringvirkninger det vil gi er jeg svært spent på.

[cFc]

At Israel har kommet seg lenger enn hva palestinerne har i moderne utvikling kan de utelukket takke USA for! Hadde de stått alene hadde de ikke kommet seg særlig langt...

Ignorant kommentar. De vant da sin første krig helt uten støtte fra USA, og har en STERK økonomi og er fantastiske innenfor teknologi og IT. Et land som er helt i toppen på innovasjon. Det er dette som har gjort Israel sterke. Det er mange land som har fått pengeoverføringer gjennom tidene. Spesielt Palestinerne. Dog få som har klart seg så bra som Israel.

 

 

 

[After Dark]

Beklager at jeg misforsto, hvorfor finner du 40% av det Jødiske folks frykt morsomt og interessant?

 

At det er jøder det er snakk om har ingen ting med saken å gjøre. Hva jeg synes er morsomt og interessangt med situasjonen forklarte jeg dessuten i innlegget der jeg linket til saken:

 

1) Den israelske regjeringen greier ikke å gi folket noen trygghetsfølelse selvom de har garantert for sikkerheten aldri så lenge.

 

2) De mest religiøse jødene tar over mer og mer av landet så de mer moderate jødene føler seg truet.

 

3) Regjeringen gjør en så dårlig jobb med flere offentlige tilbud at folket er imot dem.

 

Personelig ser jeg en, eneste sannsynelig måte Israel kan kollapse på: På grunn av interne stridigheter.

Endret 4. september 2011 av Glimti

[After Dark]

Temmelig komisk... Like etter at jeg skrev dette så kom jeg over en artikkel om nok en demonstrasjon i Israel:

 

Over 200.000 demonstrerte i Israel

 

Minst 200.000 mennesker samlet seg til demonstrasjoner i protest mot de høy levekostnadene i Israel lørdag kveld.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4217029.ece

[After Dark]

Irans første atomkraftverk i gang

 

Irans første kjernekraftverk, Bushehr, har begynt å produsere strøm og er koblet til det nasjonale elektrisitetsnettet, opplyser iranske medier.

 

Det internasjonale atomenergibyrået (IAEA) bekrefter at det russiskbygde kraftverket søndag kom i drift. Ifølge en talsmann for IAEA produserer Bushehr 60 megawatt strøm.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7777516

 

Blir spennende å se om dette får noen reaksjoner fra USA og/eller Israel...

[per66]

Irans første atomkraftverk i gang

 

Irans første kjernekraftverk, Bushehr, har begynt å produsere strøm og er koblet til det nasjonale elektrisitetsnettet, opplyser iranske medier.

 

Det internasjonale atomenergibyrået (IAEA) bekrefter at det russiskbygde kraftverket søndag kom i drift. Ifølge en talsmann for IAEA produserer Bushehr 60 megawatt strøm.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7777516

 

Blir spennende å se om dette får noen reaksjoner fra USA og/eller Israel...

 

Israel kommer til å bombe dem så snart de nærmer seg eller det ligger gode bevis for atom til militær bruk... slik det gjorde en gang før.

[Drogin]

Israelske buldozere knuste hus satt opp ulovlig av bosettere:

http://www.jpost.com/NationalNews/Article.aspx?id=236692

[norskgoy]

Israel kommer til å bombe dem så snart de nærmer seg eller det ligger gode bevis for atom til militær bruk... slik det gjorde en gang før.

 

Realitetssjekk;

I Irak var alt samlet på en plass.

I Iran...naaaaaaah. I tillegg har Israel pisset på Tyrkia (og dermed Azerbadjian) sin rygg, ergo 0 sjans.

[After Dark]

Israel kommer til å bombe dem så snart de nærmer seg eller det ligger gode bevis for atom til militær bruk... slik det gjorde en gang før.

 

Det er jeg også troende til, men på en annen side har jeg en anelse om at de vil ha lov av USA først. Forholdet mellom de to landene har vært dårligere i det siste og nå enda dårligere forhold er nok ikke noe Israel ønsker...

[Drogin]

I Irak var alt samlet på en plass.

Dette er jeg enig i. Det gjør et enkelt operasjon mot Iran vanskelig.

Skal Iran stanses med militærmakt vil det innebære operasjoner på høyde med en fullskala krig.

 

 

I tillegg har Israel pisset på Tyrkia (og dermed Azerbadjian) sin rygg, ergo 0 sjans.

Det er vel mer Tyrkia som har pisset på Israel.

Uansett hvem som pisser på hvem, er Israels forhold til Azerbaijan fortsatt bra.

Hva fremtidien vil vise får vi se, men så langt har ikke Israel hatt noen problemer med Azerbaijan, til tross for trøbbel med Tyrkia de siste 2 årene.

Israelere og Tyrkere er de eneste i midtøsten som ikke trenger å søke om visa for å komme inn i Azerbaijan.

 

Dessuten har Israel også et godt forhold til Kurdistan, langt bedre enn noe annet land i midtøsten.

Endret 6. september 2011 av Drogin

[norskgoy]

I tillegg har Israel pisset på Tyrkia (og dermed Azerbadjian) sin rygg, ergo 0 sjans.

Det er vel mer Tyrkia som har pisset på Israel.

Uansett hvem som pisser på hvem, er Israels forhold til Azerbaijan fortsatt bra.

Hva fremtidien vil vise får vi se, men så langt har ikke Israel hatt noen problemer med Azerbaijan, til tross for trøbbel med Tyrkia de siste 2 årene.

Israelere og Tyrkere er de eneste i midtøsten som ikke trenger å søke om visa for å komme inn i Azerbaijan.

 

Dessuten har Israel også et godt forhold til Kurdistan, langt bedre enn noe annet land i midtøsten.

 

Så derfor israelske diplomater dro til Tyrkia etter Erdogan i Davos, bombing av en familie på badetur og konvoiangrepet.

 

Azeri er tyrkere. Om Tyrkia skulle ønske det så marsjere azeriene i takt når de klipper over de israelske lyttestasjonene mot grensene til Iran.

[Mr.M]

Israelske buldozere knuste hus satt opp ulovlig av bosettere:

http://www.jpost.com/NationalNews/Article.aspx?id=236692

Kanskje de også burde begynne å rive bosettninger de selv bygger?

 

Et artig paradoks i grunn at staten forbeholder seg enerett til å begå ulovligheter

[After Dark]

Erdogan vurderer Gaza-besøk

 

Tyrkias statsminister Recep Tayyip Erdogan varsler et mulig besøk til Gaza.

 

Samtidig varsler statsministeren nye sanksjoner mot Israel. Disse vil ramme forbindelser knyttet til forsvarsindustrien mellom de to landene.

 

Samtidig varsler han et økt nærvær i det østre Middelhavet.

 

– Våre skip vil bli oftere sett i de farvannene, sier han, ifølge Reuters.

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7780584

 

Godt at Tyrkia har bein i nesen og ikke vil gi etter for Israel!