Opptøyene i den arabiske verden

[HValder]

Blir regimet kastet kommer ikke de til å være kandidater lenger.

Kvifor ikkje? Dei er dei naturlege etterfølgarane. Saif al-Islam har vist vennligsinnede tendenser mot vesten, og Mutassim har kontroll over deler av militæret.

 

Når gadaffi er borte så vil det nok bli kaos men jeg tror at mangel på naboer med interesser for å lage helvete gjør at det blir enklere å stable opp en ny regjering der en det er i Irak med fundamentalister på alle kanter støttet av Iran og Syria.

Det motsatte virkar meir sannsynleg, ein plagsom nabo gir alltid eit grunnlag for å la folket ieit land forene seg. Eksempelvis dersom dei hadde hatt ein nabo med invasjonsinteresser hadde kanskje Mutassim raskt komt til makta, fordi han allereie har kontroll over delar av militæret.

Fundamentalistar er forøvrig ikkje problemet i Irak, Iran er det einaste landet i området som ikkje er sekulert, og dei har ingen interesse av å plage Irak i augeblikket.

 

Har tro på en enklere framtid der selv. Men da burde ikke vesten bli stående der etter at krigen mot Gaddafi er vunnet. Libyerne må få bygge framtiden og et bedre samfunn selv.

Det er nettopp det som er planen i augeblikket, forhåpentligvis ser vi aldri vestlige styrker på Libyansk jord i løpet av denne konflikta.

[After Dark]

Pentagon: – Vi går ikke etter Gaddafi:

 

http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/pentagon-vi-gaar-ikke-etter-gaddafi-3447750.html

[Skatteflyktning]

"War is the continuation of politics by other means"

Carl von Clausewitz

Endret 20. mars 2011 av Skatteflyktning

[Skatteflyktning]

Syria: Hovedkvarteret til Baath-partiet brendt ned

 

http://www.reuters.com/article/2011/03/20/us-syria-idUSTRE72J1VZ20110320

[After Dark]

I Syria vil de bli kvitt unntakslovene og få mer frihet:

 

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7557172

Endret 20. mars 2011 av Glimti

[After Dark]

FN-sjefen håper ny våpenhvile holder:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4067289.ece

 

Danske kampfly på tokt over Libya:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4067261.ece

Endret 20. mars 2011 av Glimti

[After Dark]

Jeg trodde Obama var venn av den arabiske verden:

 

http://www.dagbladet.no/2011/03/20/nyheter/utenriks/libya/saif_kadhafi/15888168/

 

Når Gaddafis nest eldste sønn Saif snakker om "terrorister" og at Vesten har tatt feil side og sammenligner angrepet med beskyldningene om Iraks masseødeleggelsesvåpen så tar jeg ham faktisk bare mindre seriøst enn jeg har gjort så langt. Lurer på hva han egentlig vil oppnå!?

[After Dark]

Faremo: – Gaddafi ser ut til å være stanset i øst:

 

http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/faremo-gaddafi-ser-ut-til-aa-vaere-stanset-i-oest-3447754.html

 

Nato-landene ikke enige om Libya:

 

http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/natolandene-ikke-enige-om-libya-3447762.html

 

Bomber Gaddafis bolig:

 

http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/bomber-gaddafis-bolig-3447788.html

[HValder]

Nei, sei det, men om ikkje anna så virkar han ikkje like spinnvill som faren.

 

Skatteflyktning:Hadde du eit poeng med å dra inn Clausewitz?

[Skatteflyktning]

Skatteflyktning:Hadde du eit poeng med å dra inn Clausewitz?

 

Flere,

 

1. Å peke på at de politiske objektivene spriker fryktelig.

2. Fog of War (dvs Shit happens)

3. Hovedspørsmålet her er å få Gadaffi til å gjøre som "vi" vil, men hva vil vi?

4. Man må sette inn de ressurses som trengs for å "overtale" Gadaffi

 

Beklager den underfundige henvisningen. Clausewitz er verd å lese om man vi forstå endel om dette. Liddel Hart også bra, men ikke så bra.

Endret 21. mars 2011 av Skatteflyktning

[HValder]

1. Det gjer dei alltid.

2. Gir ingen meining i samanhengen.

3. Kva vi vil avhenger av kven vi er, for min del ser eg på det som positivt å fjerne ein despot.

4. Ser ingen grunn til å forhandle med Gaddafi, vi bør gi opprørerne nok hjelp til at dei får tak i han og setter han til ansvar.

 

Eg ser ikkje kvifor Clausewitz eller Hart skal kunne kome med nokon stor nytteverdi her, nyttigare å sette seg inn i Libyas historie og statsannliggender.

Endret 21. mars 2011 av HValder

[Skatteflyktning]

1. Det gjer dei alltid.

2. Gir ingen meining i samanhengen.

3. Kva vi vil avhenger av kven vi er, for min del ser eg på det som positivt å fjerne ein despot.

4. Ser ingen grunn til å forhandle med Gaddafi, vi bør gi opprørerne nok hjelp til at dei får tak i han og setter han til ansvar.

 

Eg ser ikkje kvifor Clausewitz eller Hart skal kunne kome med nokon stor nytteverdi her, nyttigare å sette seg inn i Libyas historie og statsannliggender.

 

1. Nei

2. Mengingen vil du (muligens) se når ting går galt

3. Ja, derfor skrev jeg "vi".

4. Krig er en form for forhandling, eller som Clausewitz sa "War is the continuation of politics by other means"

 

Libyas historie er selvfølgelig relevant, men å si at krigsteori/strategi ikke har "nytteverdi" i en krig...

 

PS. Du trenger selfølgelig ikke å lese Clausewitz et al for å få med deg det (meste av det) som skjer

Endret 21. mars 2011 av Skatteflyktning

[HValder]

1. Jo

2. Ting kan alltid gå galt, det er ikkje noko meir relevant i denne konflikta enn det var i andre, f.eks. i Irak (der det for mange virka som om dei kanskje hadde blitt lurt med lovnader om skjulte WMDs etc.)

4. Krig er meir eit beist i seg sjølv enn noko anna. Når forhandlinger feiler tyr vi til makt.

 

Machiavellis verk slår meg forresten som meir aktuelle/nyttige i denne samanhengen.

[Skatteflyktning]

1. Jo

2. Ting kan alltid gå galt, det er ikkje noko meir relevant i denne konflikta enn det var i andre, f.eks. i Irak (der det for mange virka som om dei kanskje hadde blitt lurt med lovnader om skjulte WMDs etc.)

4. Krig er meir eit beist i seg sjølv enn noko anna. Når forhandlinger feiler tyr vi til makt.

 

Machiavellis verk slår meg forresten som meir aktuelle/nyttige i denne samanhengen.

Prinsen er også ett utrolig bra verk, og også relevant for situasjonen. Kler Staten naken kan man si, ikke noe fint syn, men absolutt viktig å ha tatt en kikk.

[After Dark]

Nei, sei det, men om ikkje anna så virkar han ikkje like spinnvill som faren.

 

Jeg mener hele det gammle regimet bør fjernes og at nye folk bør komme inn i hver eneste stilling.

[Skatteflyktning]

Endringer i Egypts grunnlov vedtas:

 

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12801125

Official results show that 77% of voters in Saturday's referendum backed the changes.

Turnout was 41.2 % of the 45 million eligible voters.

 

Tja, 32% støtte (77% av 42%) blandt befolkningen er vel nok da til å hevde at grunnloven er gyldig.

Endret 21. mars 2011 av Skatteflyktning

[HValder]

Nei, sei det, men om ikkje anna så virkar han ikkje like spinnvill som faren.

 

Jeg mener hele det gammle regimet bør fjernes og at nye folk bør komme inn i hver eneste stilling.

Det hadde kanskje vore den beste løsninga, men det forutsetter kvalifiserte kandidatar, noko eg så langt ikkje har høyrt noko om.

[Thitorkin]

Norge skal visst også vere med

 

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/seks-norske-f16-setter-kursen-mot-kreta-3447965.html

[After Dark]

Det har vært klart i noen dager alt. Bare synd at det alltid skal ta så lang tid.

[After Dark]

Opprørerne kan havne på offensiven:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4067506.ece

 

Den arabiske liga støtter flyangrepene mot Libya:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4067668.ece