Opptøyene i den arabiske verden

[After Dark]

Det er spekulasjoner rundt Gadaffis helse:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/wikileaks/article4038079.ece

[monzilla]

Hva er greien med FN? Nå har de brukt tre dager på å diskutere om de skal fordømme at Libya slakter fredelige demonstranter med jagerfly. Hva blir det neste, at de sender Gadaffi et sint, sint brev?

[Skatteflyktning]

Hva er greien med FN? Nå har de brukt tre dager på å diskutere om de skal fordømme at Libya slakter fredelige demonstranter med jagerfly. Hva blir det neste, at de sender Gadaffi et sint, sint brev?

 

Solidaritet mellom herskere brytes først etter at en ikke lenger er hersker.

[After Dark]

Hva er greien med FN? Nå har de brukt tre dager på å diskutere om de skal fordømme at Libya slakter fredelige demonstranter med jagerfly. Hva blir det neste, at de sender Gadaffi et sint, sint brev?

 

Greia er at landene har forskjellige prioriteter så derfor er det ikke enkelt å enes om en fordømmelse. Akkurat som at USA som regel forsvarer Israel og Russland og Kina som regel forsvarer Iran.

[After Dark]

Merkel: - Veldig, veldig skremmende

 

Store tropper ble satt i bevegelse rett etter Kadhafis tale. Tysklands forbundskansler Angela Merkel mener Kadhafi har erklært krig mot sitt eget folk.

 

Libya er også kastet ut av Den arabiske liga, melder Al-Jazeera.

 

http://www.dagbladet.no/2011/02/22/nyheter/utenriks/politikk/libya/kadhafi/15535581/

[monzilla]

Hva er greien med FN? Nå har de brukt tre dager på å diskutere om de skal fordømme at Libya slakter fredelige demonstranter med jagerfly. Hva blir det neste, at de sender Gadaffi et sint, sint brev?

 

Greia er at landene har forskjellige prioriteter så derfor er det ikke enkelt å enes om en fordømmelse. Akkurat som at USA som regel forsvarer Israel og Russland og Kina som regel forsvarer Iran.

 

Uavhengig av prioriteter, det å sende jagerfly mot sivile demonstranter med den intensjon å drepe flest mulig sivile er lavmål. Selv for Gadaffi.

[After Dark]

Jeg er helt enig, men det er tydelig at ikke alle tenker på samme måten.

[Mr.M]

Uavhengig av prioriteter, det å sende jagerfly mot sivile demonstranter med den intensjon å drepe flest mulig sivile er lavmål. Selv for Gadaffi.

Det er noe som er gjentatt og gjentatt, men er det sant?

 

Dvs. hvor effektivt/sansynlig er det å bruke jagerfly til å bekjempe gatedemonstrasjoner? (de skal dog ha beskutt militære våpen-depoter for å forhindre opprørere få tak i våpen, men det er noe annet)

 

Jeg stiller meg tvilende til at det har skjedd, på samme måte som jeg anså det utenkelig når egyptiske jagerfly fløy lavt over Kairo

[monzilla]

Med tanke på at to jagerflypiloter hoppet av og fløy til Malta på grunn av at de selv hevder de har fått ordre om å skyte på sivile så tror jeg vi kan si med noenlunde sikkerhet at dette er sant.

 

Men du har et poeng, så lenge det er så få medier der, så må vi ta utgangspunkt i at alle inntrykk og rapporter som kommer ut har sin egen bias.

[Skatteflyktning]

Uavhengig av prioriteter, det å sende jagerfly mot sivile demonstranter med den intensjon å drepe flest mulig sivile er lavmål. Selv for Gadaffi.

 

Intensjonen er ikke "å drepe flest mulig sivile", men å holde på makten. Vold er kun et virkemiddel.

 

Bruk av vold mot sivile av Staten er ikke begrenset til ikke-demokratiske regimer men er ganske vanlig uansett styringsform.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_revolutions_and_rebellions

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_riots

 

Forskjellen mellom opprør og revolusjon er kun suksess.

 

Det sagt, er det ikke tvil om at mange (noen hundre) har blitt drept av Staten i Libya uavhengig av hvilke våpen de har tatt ibruk.

Endret 22. februar 2011 av Skatteflyktning

[After Dark]

Med tanke på at to jagerflypiloter hoppet av og fløy til Malta på grunn av at de selv hevder de har fått ordre om å skyte på sivile så tror jeg vi kan si med noenlunde sikkerhet at dette er sant.

 

Samt når man ser på hva Gadaffi selv sier...

 

Men du har et poeng, så lenge det er så få medier der, så må vi ta utgangspunkt i at alle inntrykk og rapporter som kommer ut har sin egen bias.

 

Akkurat det der har vært diskutert ekstremt mye tideligere!

[Mr.M]

Med tanke på at to jagerflypiloter hoppet av og fløy til Malta på grunn av at de selv hevder de har fått ordre om å skyte på sivile så tror jeg vi kan si med noenlunde sikkerhet at dette er sant.

 

Men du har et poeng, så lenge det er så få medier der, så må vi ta utgangspunkt i at alle inntrykk og rapporter som kommer ut har sin egen bias.

Kan forøvrig legge til at også to "ubevæpnede" redningshelikoptere av typen Sea King elns. også ankom Malta litt senere på dagen, og pilotene "søkte asyl"

[Skatteflyktning]

Beste bekreftelse på leiesoldater: en Pilot fra Afriqiyah Airways bekrefte på Al Jazeera at han fløy inn en gruppe (rundt 150) til Banghazi

 

http://english.aljazeera.net/watch_now/

Endret 22. februar 2011 av Skatteflyktning

[Mr.M]

Spørs jo hvor han hentet de?

[herzeleid]

Uavhengig av prioriteter, det å sende jagerfly mot sivile demonstranter med den intensjon å drepe flest mulig sivile er lavmål. Selv for Gadaffi.

Det er noe som er gjentatt og gjentatt, men er det sant?

 

Dvs. hvor effektivt/sansynlig er det å bruke jagerfly til å bekjempe gatedemonstrasjoner? (de skal dog ha beskutt militære våpen-depoter for å forhindre opprørere få tak i våpen, men det er noe annet)

 

Jeg stiller meg tvilende til at det har skjedd, på samme måte som jeg anså det utenkelig når egyptiske jagerfly fløy lavt over Kairo

 

Støtter denne. Farlig å etablere det som en sannhet at jagerfly blir brukt mot sivile. Også stor forskjell på om de bruker fly for å få en skremmeeffekt med overflyvning og kanskje bruk av mitraljøse og det å gå inn for å drepe flest mulig.

[Skatteflyktning]

Spørs jo hvor han hentet de?

 

Ble ikke sagt eller spurt. Dog, nevnte at ingen av dem snakket arabisk.

 

Korreksjon: Fikk hørt intervjuet igjen. De kom fra La Braq (LAQ/HLLQ) som ligger 190km øst for Banghazi. Dvs innen Libya.

Endret 22. februar 2011 av Skatteflyktning

[After Dark]

Volden i Libya må stanse umiddelbart

 

FNs sikkerhetsråd fordømmer voldsbruken i Libya og sier de som har ansvar for angrep på sivile, må stilles til ansvar for sine handlinger.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10022170

[Skatteflyktning]

words, words, words

Endret 22. februar 2011 av Skatteflyktning

[After Dark]

Hva vil du de skal gjøre?

[Skatteflyktning]

Med det hat som piskes opp mot utlendinger (spesielt svarte) av begge sider er faren stor for svarte gjestearbeidere i Libya.