Varmepumpetråden - Spar penger!

[emilwe]

Bare husk å ikke kaste ut all direkte elektrisk oppvarming. Det kommer en dag da pumpa ryker. Da er det en fordel om panelovner og varmekabler med termostat tar over, selv om du har reist på juleferie.

 

Alle panelonvnene som var der er kastet ut (da nesten alle var fra 1953-70), men det vil komme noen med termostat på strategiske steder etterhvert. Både for å ha i tilfelle pumpa ryker, men også for å ha litt tilleggsvarme ved behov. Noen portable kan også plasseres ut hvis det skulle bli krise, og forsvinner strømmen helt får vedovnen overta ansvaret. Nå er også siste rest av det originale elektriske anlegget fjernet så alt fra utsiden og inn er nytt.

[Simen1]

Bare et lite tips til dere som følger med her. Komplett har et meget godt tilbud på Panasonic HE9LKE til 13 000 kr + montering. Til den prisen er den et kupp. Jeg vurderte å kjøpe den for ca et år siden til 23 000 inkludert montering, men valgte heller en annen fordi det ble i dyreste laget. Skulle jeg kjøpt nå så hadde jeg slått til på dette tilbudet.

 

Importert via Panasonic Norge og dermed firmware tilpasset norsk klima, samt en norsk garantiordning og norsk reklamasjon. Både Komplett og Panasonic Norge er solide firmaer så du trenger ikke frykte tap av reklamasjonsretten eller norsk garanti.

[Taxman]

Spørsmålet er hva da hva en autorisert montør tar for å montere en pumpe han selv ikke leverer. De skal jo tjene penger de også..

[Simen1]

Rundt 3000 kr er normal monteringspris. Det er særlig de små firmaene som tar på seg slike oppdrag.

[emilwe]

Rundt 3000 kr er normal monteringspris. Det er særlig de små firmaene som tar på seg slike oppdrag.

 

Hentet fram tilbudet jeg fikk fra en montør i våres, og der var montering spesifisert til 4000 + mva, og da var det på pumpe solgt av montøren. Ville tro at montørene kanskje er som elektrikkere at de tar høyere timepris hvis de ikke får selge deg utstyret.

[Jotun]

Eller så har han tatt høyere pris for monteringen for at du skulle føle at du fikk en billig pumpe

[emilwe]

Eller så har han tatt høyere pris for monteringen for at du skulle føle at du fikk en billig pumpe

 

Uansett var prisen på 41.000 inkl moms for et LG multisplitt anlegg på ca 9kW. Synes det var litt i overkant både i forhold til pris men også behov.

 

Men vi har jo ikke bodd i huset gjennom en vinter før, og det er flere lag med glass og isolasjon enn forrige eier hadde, så til sommeren får man ta en oppsummering av strømforbruket.

[emilwe]

Eller så har han tatt høyere pris for monteringen for at du skulle føle at du fikk en billig pumpe

 

Uansett var prisen på 41.000 inkl moms for et LG multisplitt anlegg på ca 9kW. Synes det var litt i overkant både i forhold til pris men også behov.

 

Men vi har jo ikke bodd i huset gjennom en vinter før, og det er flere lag med glass og isolasjon enn forrige eier hadde, så til sommeren får man ta en oppsummering av strømforbruket.

 

Kan for ordens skyld nevne at jeg endte opp med en Fujitsu asyg 12leca til 12.000 inkl montering.

 

Finnes sikkert bedre varmepumper, men den bør dekke behovet her.

 

Og når den er kjøpt som "pakkeløsning" med montering bør eventuell reklamasjon hvis ting går galt være kurant uten at man risikerer at montør/salgsted skylder på hverandre.

[mongojarle]

Oi, en egen varmepumpe-tråd! Morsomt...

 

Selv har vi et vann til vann anlegg som jeg egentlig ikke kan så mye om, eller kan betjene særlig godt. Det står i hvertfall på uten nattsenking, jeg bare stiller temperaturen jeg vil ha på de termostatene på veggen i hvert rom, også stiller jeg opp og ned temperaturen i menyen "fast kondensering" på pumpa (opp på vinteren, ned på sommeren).

 

Noen som vil se noen bilder? Kanskje noen av dere kan lære meg litt

[Gjest Slettet-fsaSP0zV]

Rundt 3000 kr er normal monteringspris. Det er særlig de små firmaene som tar på seg slike oppdrag.

Dette er vanlig pris for montering av VP med gjennomføring i trevegg. Det inkluderer ikke elektrisk arbeid (ved behov for fremføring av egen kurs) eller gjennomføring i for eks murvegg.

[SilentNET]

Jeg ser litt på varmepumper for tiden. Vi flyttet inn i nybygd vertikaldelt hus den 16. mai i år. Det er 145kvm primærrom over 2 fulle etasjer. 2. etg er åpen løsning med stue/kjøkken. Trappen mellom 1. og 2. etg er åpen

 

 

Vi har varmekabler i yttergangen, på badet og på vaskerommet/bad2. Det er i tillegg en bod, tv-stue og 2 soverom i 1.etg. Huset er som sagt nytt av året.

 

Panasonic HE12LKE eller eventuelt HE9LKE ser ut som interessante pumper. Det jeg er litt bekymret for er støy fra innerdelen. Jeg antar plassering i 1. etg er mest hensiktsmessig, og tv-stua er "åpen" sammen med trapp opp til 2. etg. og gangen i 1. etg.

 

Bad, vaskerom, bod og soverom ligger i denne gangen. Støy fra innerdel i tv-stua og opp til 2. etg vil da ikke være noe problem, men soverommene i 1. etg vil kanskje bli det. Er det noen som har førstehånds erfaring med støy fra innerdelen til disse Flagship pumpene (2011 modell)? Jeg vil tro at den minste modellen vil holde da vi i dag bruker en 2000W oljeovn til all oppvarming. Denne står på en liten lunk døgnet rundt, og vi må ofte lufte fordi det blir for varmt. Totalt strømforbruk blir vel en ca 16000kWh i året. Må da stipulere siden vi ikke har bodd i et år enda.

 

Montør fra YIT (partner til Bauer Energi) kommer til oss førstkommende torsdag og skal gå gjennom huset sammen med oss. Regner da med at vi får et tilbud fra han (pumpe + montering).

[Simen1]

Siden bygget var helt nytt i år så er sikkert TEK10 normen fulgt. Noe som betyr ganske lavt energiforbruk. Normkravet for 145 m² er maksimalt 131 kWh/m²*år, men de fleste bygger med litt sikkerhetsmargin så jeg regner med du kommer en god del lavere. Muligens litt under det du estimerer.

 

Med så lavt strømforfbruk bør du satse på den rimeligere av de to. Selv da vil nok nedbetalingstida bli ganske lang (4-5 år) fordi veldig lite av energiforbruket går til direkte oppvarming som kan erstattes av varmepumpe. Med to voksne personer regner jeg med varmtvannsforbruket står for ca 2-4 000 kWh i året. Har dere barn i tillegg kan du justere opp estimatet til 3-5 000 kWh. Varmekabler i gulv på bad vil heller ikke erstattes av varmepumpe, men det vil likevel bidra til noe av oppvarminga i huset. Matlaging, klesvask, kjøleskap, tv, pc, osv bidrar også til oppvarming av boligen, men varmepumpa vil ikke erstatte disse forbrukene, bare komme i tillegg.

 

PS. Husk at Komplett har tilbud på HE9LKE til 13 000. Bauer tar kanskje på seg montering for ca 3000 kr. I tillegg til det kommer elektriker for tilkobling (pumpa bør helst gå på egen kurs med fast tilkobling, ikke stikkontakt).

 

Det er nesten så lavt energiforbruk at jeg vil anbefale deg å vente og se på hva forbruket blir og gjerne sette energimåler på panelovnene som pumpa skal erstatte.

[emilwe]

PS. Husk at Komplett har tilbud på HE9LKE til 13 000. Bauer tar kanskje på seg montering for ca 3000 kr. I tillegg til det kommer elektriker for tilkobling (pumpa bør helst gå på egen kurs med fast tilkobling, ikke stikkontakt).

 

Trodde at de anbefalte å ha et stikk til pumpa så man enkelt (og trygt) kunne koble ut strøm ved vedlikehold.

[Simen1]

I følge nye elektriske forskrifter bør/må faste innstallasjoner med høy effekt ikke ha stikkontakt, men være direkte tilkoblet. Varmepumper, varmekabler, panelovner osv.

 

Forskriftene er også strammet inn på flere andre områder. Blant annet kreves egne kurser til uttak for ting som har høy makseffekt. Vannkoker, kaffetrakter, mikrobølgeovn, etc. Rimelig heftig strenge krav altså. Kobberbransjen gnir seg i hendene.

[emilwe]

I følge nye elektriske forskrifter bør/må faste innstallasjoner med høy effekt ikke ha stikkontakt, men være direkte tilkoblet. Varmepumper, varmekabler, panelovner osv.

 

Forskriftene er også strammet inn på flere andre områder. Blant annet kreves egne kurser til uttak for ting som har høy makseffekt. Vannkoker, kaffetrakter, mikrobølgeovn, etc. Rimelig heftig strenge krav altså. Kobberbransjen gnir seg i hendene.

 

 

Vil vel si at både vaskemaskin, oppvaskmaskin, tørketrommel og vvb vil ha høyere maks effekt enn varmepumpa. Og alle disse kobles jo med vanlig stikk. Og hva er egentlig høy maks effekt?

 

Elektrikkeren jeg har hatt i huset har ikke snakket noe om fast tilkobling på noe som helst. Eneste som blir koblet direkte er vel avtrekksvifta på badet og lamper rundtomkring.

 

Uansett må man jo an en sikker måte å koble ut strøm ved vedlikehold på varmepumpa og der var det vistnok ikke godt nok å bare ta sikringa.

[Jotun]

De forskriftene er vel ikke gjeldende enda, men kommer. Alt over 2kW blir "forbudt" å koble til stikkontakter er vel ryktene.

 

DET er syke greier det. Ganske mange apparater som ikke kan brukes lenger da.

[Gjest Slettet-fsaSP0zV]

Selv om man har fast installasjon, kan man vel ha en forankoblet 2-polet servicebryter?

[SilentNET]

Siden bygget var helt nytt i år så er sikkert TEK10 normen fulgt. Noe som betyr ganske lavt energiforbruk. Normkravet for 145 m² er maksimalt 131 kWh/m²*år, men de fleste bygger med litt sikkerhetsmargin så jeg regner med du kommer en god del lavere. Muligens litt under det du estimerer.

 

Med så lavt strømforfbruk bør du satse på den rimeligere av de to. Selv da vil nok nedbetalingstida bli ganske lang (4-5 år) fordi veldig lite av energiforbruket går til direkte oppvarming som kan erstattes av varmepumpe. Med to voksne personer regner jeg med varmtvannsforbruket står for ca 2-4 000 kWh i året. Har dere barn i tillegg kan du justere opp estimatet til 3-5 000 kWh. Varmekabler i gulv på bad vil heller ikke erstattes av varmepumpe, men det vil likevel bidra til noe av oppvarminga i huset. Matlaging, klesvask, kjøleskap, tv, pc, osv bidrar også til oppvarming av boligen, men varmepumpa vil ikke erstatte disse forbrukene, bare komme i tillegg.

 

PS. Husk at Komplett har tilbud på HE9LKE til 13 000. Bauer tar kanskje på seg montering for ca 3000 kr. I tillegg til det kommer elektriker for tilkobling (pumpa bør helst gå på egen kurs med fast tilkobling, ikke stikkontakt).

 

Det er nesten så lavt energiforbruk at jeg vil anbefale deg å vente og se på hva forbruket blir og gjerne sette energimåler på panelovnene som pumpa skal erstatte.

 

Har ingen panelovner Har 1 stk oljeovn som står på stua for øyeblikket. Nettopp på grunn av tilbudet til Komplett at jeg får sjekket ut dette nå. Har sett det nemlig. YIT er en partner av Bauer. Dem kommer på torsdag.

[Simen1]

Vent til det har gått ett år fra innflytting og les av forbruket til oljeovnen. Konverter energimengden til kWh og gang med virkningsgraden til oljeovnen. Da finner du varmebehovet som en varmepumpe vil erstatte, la oss kalle det X kWh.

 

En varmepumpe med gjennomsnittlig COP på 3 vil gjøre at du sparer 2/3 av de X kWh. Gang 2/3 X kWh med kWh-prisen (kraft + nettleie) så får du ut besparelsen i kroner per år.

 

Kompletts tilbud + montering kommer på ca 16 000 kr. Del dette beløpet på beløpet for årlig besparelse for å se hvor mange år det tar å betale ned pumpa. (sånn omtrent, jeg gidder ikke å ta hensyn til KPI, renter og vedlikehold her). Hvis nedbetalingstida blir mer enn ca 4 år synes jeg du bør droppe kjøpet. Da bør du heller vente noen år og håpe at lavere priser vil gjøre det mer lønnsomt for deg.

 

Hvis nedbetalingstida blir rundt 3 år så bør du kjøpe. Noe kortere enn det regner jeg som helt urealistisk i ditt tilfelle.

______________

 

Mitt energisløsende hus gir meg en nedbetalingstid på ca 2 år, selv med momsfritaket som gjelder Finnmark og Troms. (Momsfritaket favoriserer panelovner i regnestykket). Det siste året (nov-nov) har jeg spart ca 10 000 kWh sammenlignet med året før. De nye vinduene vil sikkert øke den gjennomsnittlige COP-faktoren en smule og samtidig redusere varmebehovet. Jeg skal rapportere tilbake i tråden hvordan det går, ett år etter montering.

[Taxman]

Jeg vil bare kommentere at kroner og øre er ikke alt når det gjelder avgjørelsen om varmepumpe eller ikke. Komfort er også viktig. En varmepumpe som gjør det behagelig varmt i hust hele tiden, samt muligheten til kulde om sommeren er verdt en del også.

 

Jeg må innrømme at jeg går og planlegger kjøp av pumpe nr 2 for å holde gang/loft varmere (og kaldere), selv om dette ikke vil være "økonomisk lønnsomt". Det vil gjøre at pumpen i stua vil "suse" mindre, samt at det blir gjevnere temp i hele huset.