Hvorfor i all verden scorer FrP så bra på meningsmålingene?

[Spenol]

Ideal: Tør jeg spørre hva som er tanken bak avataren din?

[Step_up]

 

 

De kjører neppe landet i dass med sin asyl og innvandringspolitikk.

hva er ett symptom på at AP ikke gjør jobben sin, det skriver du ikke noe om. Hvem hysjer på hvem? 2 av 3 innvandrere går på trygd? har du link til det? uansett hvor mange av de som gjør det, så er jo det fordi politikken har slått feil ut(slikt skjer noen ganger, både med dagens regjering og den forrige) og det må da gjøres noe med hvis det stemmer. Hva er det du snakker om? Det som er tingen er å inkludere de på den beste måte. Det er jo derfor regjeringen la frem en lang liste med tiltak. Så der har du tiltakene dine. har du ikke fått det med deg? Eller har du tilfeldigvis glemt det?

 

Du må fleipe med meg. du kan umulig mene noe slikt...Det er kanskje ett eller to punkter fra den ideologien nasjonalsosialisme er som man kan finne igjen i det regjeringen gjør uten at det tar de ett steg videre til nasjonalsosialisme av den grunn...At staten skal være sterk er vi vel ikke akkurat alene om mene uten at det heller tar noen av verdens land nærmere denne ideologien...Men dette er da ikke det samme som sterk stat betyr i nasjonalsosialismen. Så kan man ta med ett eneste punkt i nasjonal orientering som involverer sterk tilstedeværelse av lokal kultur, og der stopper likhetstrekkene. Jeg vet ikke hva du vil oppnå annet enn å dra fokus over på FrP's likhet i politikken med nasjonalsosialismen, for der er bildet et ganske annet. Men vi kan godt diskutere noe annet i FrP's politikk enn dette hvis enkelte føler for å slutte den usaklige diskusjonen om regjeringspartiene og nasjonalsosialisme...

 

pk2010:og du stemmer demokratene går jeg ut fra...Om ikke så er det ett veldig spesiellt innlegg...

 

Og selvfølgelig:

 

Rasisme!

 

Så må man spørre seg om meningsmålingene skyldes at folk ikke vet hva de stemmer på/ikke er opplyst, eller om det sier noe om verdiene samfunnet bygger på. handler dette om verdier da er ihvertfall fasit i det siste spørsmålet klart. norske verdier:rasisme.

 

Jeg blir dårlig i magen av vissheten om at hvis det hadde vært valg i dag, så hadde Frp vært det største partiet(og som hadde regjeringsmakt). Jeg håper selvfølgelig at Ola og Kari vil vise at dette ikke er verdiene landet representerer og stemmer rødgrønt ved stortingsvalget(OG kommunevalget)!

 

Innleggene er ikke redigert, med unntak at jeg fjernet linkene dine i starten av førstepost.

 

Kunne sikkert fortsatt, men jeg satser på at du tar poenget.

 

 

 

 

Ja på hvilke måter, men det er noe annet enn å si at det ikke er en berikelse i det hele tatt.

 

Jeg har ikke sagt at det ikke er noen berikelse, men du må faktisk konkretisere en slik påstand. Jeg ville vite hva du mente, og grunnlaget ditt er like tynt som jeg tenkte meg.

 

Det virket som at du mente at det ikke var det, men samtidig så virker det som at du skriver dette på trass. Jeg må faktisk ikke konkretisere en slik påstand. Du vet godt at det er en berikelse og det virker det som at du gir uttrykk for og. Men for meg er det ganske åpenbart at det ligger noe bak at du stiller spørsmålstegn ved om det er en berikelse. man klarer fint å tenke seg frem til hvorfor det nettopp er akkurat det. Selv om man nok finner en del linker om akkurat dette, så er vel de fleste oppgeående nok til å forstå hvorfor det i mange tilfeller er en berikelse...

 

det meste av det kan man vel ikke, veldig mange nordmenn har vel antakelig god arbeidsmoral, men i flere tilfeller kan man nok lære av mange innvandrere på det punktet.

 

Individnivå, altså. Du glorifiserer her et fenomen med begrunnelse i mulig utvikling av noen individer som kan lære av noen andre individer.

 

Det er vel slik at mange spesifikke land har en god kultur og innstilling til arbeid, mens mange kanskje ikke har. Selvfølgelig vil man her og finne forskjeller, men det gjør man i Norge og. Det kan da være ett gode å mikse disse.

 

 

hvilke tall? Link til de hvis du skriver om det.

 

http://stavrum.nettavisen.no/?p=1778

http://no.altermedia.info/?p=4761

 

Det der har jeg svart på flere ganger og i den øverste så svarer forfatteren og i den samme artikkelen

 

Merk:det er fremdeles ikke min retorikk og jeg beskylder deg ikke for noe, men du viser klare tegn på ting som politiske standpunkt og hvor du ville plassert deg i det politiske landskapet...

 

Hvor ville du plassert meg?

 

Jeg vil ikke beskylde deg for noe, for det klagde du på at jeg liksom skal ha gjort...

 

Tilbake til det øverste jeg har skrevet:I ett par av innleggene er de ikke rettet mot noen bestemt person i det hele tatt og i de andre så kan jeg først si at denne tråden handler jo om FrP, derav ligger det implementert i hva jeg har skrevet eller så ga forfatter etter min mening ganske klart uttrykk for innvandringsfiendtlighet og brukte retorikk man kun hører fra FrP...

Endret 26. februar 2011 av Step_up

[Lycantrophe]

Du har ikke gitt noen konkret tanke rundt NAV-tall og den trenden, nei.

 

For the record: Jeg er ikke ute etter å angripe deg på noen måte, men du har flere hull i både tankerekken og kritikken din.

Endret 26. februar 2011 av Lycantrophe

[Badering]

Hvorfor angriper alle kun innvandringspolitikken til FrP? Det er jo et hav av forslag som er helt ute på viddene som bør kritiseres! Det er jo FrPs szchisofreniske oppførsel, populismen som er virkelig drøy. Innvandringspolitikken har noen poenger, og at de roter i rasisme er useriøst å si, og mens jeg hater ordet respekt mer enn noe annet, så skal man respektere ordet rasisme, ellers mister det den lille betydningen den har igjen. Og nå er det jo sånn at integreringspolitikken til AP er ganske streng den også, og det er vel få partier bortsett ifra den helt ytre venstresiden som ikke vil forsette med å ha en streng innvandringspolitikk, om ikke strengere.

[Ideal]

Jeg postet her en detaljert dokumentering av påstander som Step_Up mente var løgn og uriktig.

Likevel ble dette møysommelig dokumentert som sannheter.

Dette hopper fyren elegant bukk over og later som han ikke ser det. Noe svar har han ikke kommet med.

[PgUp]

1. FRP er ikke rasister.

2. Det er ikke fri innvandring i Norge.

3. Innvandrere i Norge er som regel en berikelse av samfunnet.

4. Statlige sykehus er veien å gå. Hvis det er mangel på sykeplasser må regjeringen bygge ut. Privatisering av sykehus er en lei begynnelse på et klassesamfunn der de rikeste får best behandling. Lær av USA. Og det er ikke forbudt med private sykehus. Hvis de ikke kan greie seg på egenhånd, er det lite vits at de får statsstøtte mot at det blir bygget nye av staten selv.

5. Utdanning er viktig! Privatisering av lånekassen er noe jeg er sterkt imot. FRP vil ikke være like snille med studentene som den rødgrønne regjeringa.

[robertaas]

Og nå er det jo sånn at integreringspolitikken til AP er ganske streng den også, og det er vel få partier bortsett ifra den helt ytre venstresiden som ikke vil forsette med å ha en streng innvandringspolitikk, om ikke strengere.

Du tuller når du kaller dagens politikk streng, right?

[Step_up]

Du har ikke gitt noen konkret tanke rundt NAV-tall og den trenden, nei.

 

For the record: Jeg er ikke ute etter å angripe deg på noen måte, men du har flere hull i både tankerekken og kritikken din.

 

til det øverste:hæ?

 

nei det er ingen hull i noen av delene, det virker som at du kommenterer bare på trass. Grunnene til det kan være mange, men du liker ikke at jeg nevner en av de. Dog hvis du slutter å skrive spørsmål og svar på trass, så er det jo ikke noe problem lenger...

[PgUp]

Jeg postet her en detaljert dokumentering av påstander som Step_Up mente var løgn og uriktig.

Likevel ble dette møysommelig dokumentert som sannheter.

Dette hopper fyren elegant bukk over og later som han ikke ser det. Noe svar har han ikke kommet med.

Kan du forklare meg hvorfor nesten alle sakene du nevner foregår i Oslo, som er et fylke styrt av FRP og Høyre?

[robertaas]

2. Det er ikke fri innvandring i Norge.

De fleste som prøver å komme seg inn i Norge slippes inn og får bli så i praksis har vi fri innvandring.

 

3. Innvandrere i Norge er som regel en berikelse av samfunnet.

Innvandrere er som regel vestlige som bidrar positivt til Norge så der har du rett. Fremmedkulturelle innvandrere derimot...

 

4. Statlige sykehus er veien å gå. Hvis det er mangel på sykeplasser må regjeringen bygge ut. Privatisering av sykehus er en lei begynnelse på et klassesamfunn der de rikeste får best behandling. Lær av USA. Og det er ikke forbudt med private sykehus. Hvis de ikke kan greie seg på egenhånd, er det lite vits at de får statsstøtte mot at det blir bygget nye av staten selv.

Med ca. 300.000 i en stadig økende helsekø burde det være veldokumentert at påstanden din om at "regjeringen bygger ut" ikke stemmer. Og om du er redd for klassesamfunn så bør du vite at det er nettopp dette som de rødgrønne står for. Over 100.000 har skaffet seg privat sykeforsikring for å slippe offentlige køer og rike kan idag betale seg forbi køen med privat behandling.

 

Frp er for at staten skal betale også for den private behandlingen slik at det ikke er pengeboken som skal avgjøre om man får behandling. Ja, enkelte som fortsatt henger fast i gamle fordommer har enda ikke skjønt at det faktisk er de rødgrønne som står for økt klasseskille.

 

5. Utdanning er viktig! Privatisering av lånekassen er noe jeg er sterkt imot. FRP vil ikke være like snille med studentene som den rødgrønne regjeringa.

Har ikke satt meg inn i hva Frp har tenkt her så jeg har ikke tatt stilling til denne.

[Ideal]

Jeg postet her en detaljert dokumentering av påstander som Step_Up mente var løgn og uriktig.

Likevel ble dette møysommelig dokumentert som sannheter.

Dette hopper fyren elegant bukk over og later som han ikke ser det. Noe svar har han ikke kommet med.

Kan du forklare meg hvorfor nesten alle sakene du nevner foregår i Oslo, som er et fylke styrt av FRP og Høyre?

 

Et kommunestyre har ingen mulighet til å påvirke norges innvandringspolitikk, straffeloven, asylmottakspraksis, eller lignende. Enkelt og greit. Tabbene er gjort på stortingsnivå over flere tiår.

[PgUp]

Hvis FRP skal betale for den private behandlingen slik at pengene ikke avgjør, hvorfor kan de ikke da heller kjøpe sykehusene?

 

Med privat behandling vil jo alltid noen på topp gå med en høy profitt som ikke gagner pasientene. Eller hva er så meningen med privat behandling?

 

Hvordan står de rødgrønne for klasseskille? Tviler på at det sto i partiprogrammet deres.

[robertaas]

Kan du forklare meg hvorfor nesten alle sakene du nevner foregår i Oslo, som er et fylke styrt av FRP og Høyre

Regjeringen setter regler for hvem som slippes inn i Norge, ikke hver enkelt kommune.

 

Og når fremmedkulturelle slippes inn i landet søker de sammen i Norges største by.

[Step_up]

Hvorfor angriper alle kun innvandringspolitikken til FrP? Det er jo et hav av forslag som er helt ute på viddene som bør kritiseres! Det er jo FrPs szchisofreniske oppførsel, populismen som er virkelig drøy. Innvandringspolitikken har noen poenger, og at de roter i rasisme er useriøst å si, og mens jeg hater ordet respekt mer enn noe annet, så skal man respektere ordet rasisme, ellers mister det den lille betydningen den har igjen. Og nå er det jo sånn at integreringspolitikken til AP er ganske streng den også, og det er vel få partier bortsett ifra den helt ytre venstresiden som ikke vil forsette med å ha en streng innvandringspolitikk, om ikke strengere.

 

Synes slett ikke at det er useriøst. De diskriminerer folkegrupper ved å påstå at enkeltmennesker snikislamiserer.

ergo:rasisme

[PgUp]

Jeg postet her en detaljert dokumentering av påstander som Step_Up mente var løgn og uriktig.

Likevel ble dette møysommelig dokumentert som sannheter.

Dette hopper fyren elegant bukk over og later som han ikke ser det. Noe svar har han ikke kommet med.

Kan du forklare meg hvorfor nesten alle sakene du nevner foregår i Oslo, som er et fylke styrt av FRP og Høyre?

 

Et kommunestyre har ingen mulighet til å påvirke norges innvandringspolitikk, straffeloven, asylmottakspraksis, eller lignende. Enkelt og greit. Tabbene er gjort på stortingsnivå over flere tiår.

Det forklarer litt mer, men det virker som om de fleste av problemene du beskriver kun eksisterer i Oslo.

[Lycantrophe]

Du har ikke gitt noen konkret tanke rundt NAV-tall og den trenden, nei.

 

For the record: Jeg er ikke ute etter å angripe deg på noen måte, men du har flere hull i både tankerekken og kritikken din.

 

til det øverste:hæ?

 

nei det er ingen hull i noen av delene, det virker som at du kommenterer bare på trass. Grunnene til det kan være mange, men du liker ikke at jeg nevner en av de. Dog hvis du slutter å skrive spørsmål og svar på trass, så er det jo ikke noe problem lenger...

Det der ga absolutt ingen mening.

 

---

 

Av det jeg tror jeg forsto: Nei, jeg skriver ikke på trass, selv om du kan oppfatte det slik. Det som skjer er at det trekkes frem urimeligheter og feil ved påstandene dine, noe du her opplever som trass. At du ikke ser dine egne urimeligheter er ikke overraskende, men det viser vel hele debatten her.

 

Du hopper pent bukk over de fleste spørsmål og motbevisende dokumentasjon, og det er i grunn ikke veldig pent gjort.

 

Rent konkret: Hvordan diskriminerer FrP?

Endret 26. februar 2011 av Lycantrophe

[Spenol]

Hvis FRP skal betale for den private behandlingen slik at pengene ikke avgjør, hvorfor kan de ikke da heller kjøpe sykehusene?

Dette er nok ikke det endelige målet til Frp, men heller et ledd i snik-amerikaniseringen av Norge. Det er ingen hemmelighet at Frp dyrker det amerikanske Taliban, eller "GOP" som de kaller seg.

[robertaas]

Hvis FRP skal betale for den private behandlingen slik at pengene ikke avgjør, hvorfor kan de ikke da heller kjøpe sykehusene?

Fordi konkurranse alltid er bra for brukerne. Regjeringen legger jo stadig ned sykehus og klinikker så hvorfor kjøpe flere bygg?

 

Med privat behandling vil jo alltid noen på topp gå med en høy profitt som ikke gagner pasientene. Eller hva er så meningen med privat behandling?

Ja, noen vil alltid tjene penger i alle systemer. Tror du det ikke er noen som blir rike på det staten eier?

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_trondelag/1.7274943

 

Hvordan står de rødgrønne for klasseskille? Tviler på at det sto i partiprogrammet deres.

Her gjør du den klassiske feilen å se på hva de påstår er deres intensjon og ikke hva som faktisk er resultatet av politikken deres.

 

For eksempel har forskjellen på rike og fattige i Norge økt under Jens Stoltenberg og det har blitt flere fattige. Tror du virkelig det står skrevet i partiprogrammet?

Endret 26. februar 2011 av robertaas

[Step_up]

Jeg postet her en detaljert dokumentering av påstander som Step_Up mente var løgn og uriktig.

Likevel ble dette møysommelig dokumentert som sannheter.

Dette hopper fyren elegant bukk over og later som han ikke ser det. Noe svar har han ikke kommet med.

 

jo jeg har svart deg. Detaljert var det ikke forutenom noen subjektive meninger og jeg mente og at det var noen løgner. men dette har jeg allerede svart på.

[Spenol]

Synes slett ikke at det er useriøst. De diskriminerer folkegrupper ved å påstå at enkeltmennesker snikislamiserer.

ergo:rasisme

Det er faktisk useriøst å kalle Frp for rasister, for det finnes ikke belegg for å hevde noe slikt. Dessuten går det inflasjon i språket når alt som er innvandringsfiendtlig skal forbindes med rasisme. Det er lov å diskutere fakta rundt innvandring.

 

Men du har rett i påstanden om "snikislamisering". Det finnes ingen bevis for at det foregår en bevisst "snikislamisering" av Norge. Det er en konstruksjon laget for å skremme folk. Frp er en gjeng populistiske demagoger som i likhet med sine søsken i Det republikanske partiet (i USA) spiller på befolkningens frykt. I USA er det frykten for ulovlige innvandrere fra Mexico, og den hemmelige muslimen Obama som prøver å snikinnføre marxisme og islam.

 

Frp kunne nøyd seg med å kritisere de faktiske (og alvorlige) problemene ved innvandring, men det er selvsagt ikke nok, for Frp er ikke ute etter en ærlig og konstruktiv debatt om innvandring; de er ute etter makt.