Noen ekle å/og-situasjoner

[Eplesaft]

Føler jeg i de fleste tilfellene klarer å skrive det rette alternativet dersom det kan være å eller og, men noen situasjoner synes jeg er ekle. Hva skal det være i disse tre eksemplene?

 

1: Se og/å få reddet han.

2: Kan noen være så snille og/å hjelpe?

3: Være med og/å bestemme.

4: Jeg skal ut og/å handle.

 

På forhånd takk.

Endret 23. januar 2011 av Eplesaft

[Gjest Slettes-xwByZdFZ]

Det skal være "å" i alle tilfellene:)

[Bruker87]

"å" skal foran verb, "og" er for å skille mellom flertall.

[Eplesaft]

"å" skal foran verb, "og" er for å skille mellom flertall.

 

Tror ikke det er helt rett, og kan også stå foran verb i infinitiv, det er det som gjør noen setninger litt ekle. Oppdaterte førsteposten (skriveleif + nytt spørsmål).

 

EDIT: Korrekturavdelingen.no skriver at i "Skal du ut og reise?" er det riktig med "og", og også i "Kan du være snill og komme?". Da er det spørsmål 1 og 3 jeg lurer på, men er litt usikker med tanke på at EuphoricBliss skrev at det skulle være å i alle tilfellene...

Endret 22. januar 2011 av Eplesaft

[ahpadt]

1: Se og/å få reddet han.

2: Kan noen være så snille og/å hjelpe?

3: Være med og/å bestemme.

4: Jeg skal ut og/å handle.

 

?

Endret 23. januar 2011 av ahpadt

[Nakmus]

1: Se og/å få reddet han.

2: Kan noen være så snille og/å hjelpe?

3: Være med og/å bestemme.

4: Jeg skal ut og/å handle.

 

?

4: Jeg skal ut og/å handle.

 

"å Handle" - infinitiv

[Eivind87]

1: Se og/å få reddet han.

2: Kan noen være så snille og/å hjelpe?

3: Være med og/å bestemme.

4: Jeg skal ut og/å handle.

 

?

1: Se å få reddet han.

2: Kan noen være så snille og hjelpe?

3: Være med og/å bestemme.

4: Jeg skal ut å handle.

Endret 23. januar 2011 av Eivind87

[PerB]

Jeg skal ut og/å handle. Jeg skal ut og jeg skal handle.

Benytter siste setning som eksempel. Her er det to handlinger som skal utføres. Disse handlingene bindes sammen med og.

 

I setning 3 er det to formuleringer som kan benyttes:

a) Være med og bestemme.

b) Være med på å bestemme.

Eksempel kan kan også benytte å når på regnes som underforstått (er der men uttales ikke).

[Eplesaft]

Jeg skal ut og/å handle. Jeg skal ut og jeg skal handle.

Benytter siste setning som eksempel. Her er det to handlinger som skal utføres. Disse handlingene bindes sammen med og.

 

I setning 3 er det to formuleringer som kan benyttes:

a) Være med og bestemme.

b) Være med på å bestemme.

Eksempel kan kan også benytte å når på regnes som underforstått (er der men uttales ikke).

 

Så både å og og kan benyttes, men å skal helst benyttes hvis det er en preposisjon først i dette tilfellet?

 

Så da blir listen hittil

1: ?

2: og

3: og eller å

4: og

[Zeph]

Fortidsprøven.

 

1: Se å få reddet han. - Du så til å få han reddet.

2: Kan noen være så snille og hjelpe? - Du var snill og hjalp.

3: Være med og bestemme. - Var med og bestemte.

4: Jeg skal ut og handle. - Jeg var ute og handlet.

 

Stemmer dette?

Endret 23. januar 2011 av Zeph

[logaritmemannen]

1: Se og/å få reddet han.

2: Kan noen være så snille og/å hjelpe? (Det er "kan noen være snill og hjelpe meg" og "kan noen være så snill å hjelpe meg".

3: Være med og/å bestemme. (Du skal først være med, og så bestemme)

4: Jeg skal ut og/å handle. (Du skal først ut, og så handle)

 

Det er i alle fall slik jeg skriver og norsklæreren har aldri satt feil på dette

[Eplesaft]

Har aldri fått så mange forskjellige svar på et slikt spørsmål før. Er tydeligvis ikke bare jeg som sliter litt. Huff.

 

Det med fortidsprøven kan forresten stemme, Zeph, men jeg vet ikke om den er universal og gjelder for alt.

[D3f4u17]

Fortidsprøven.

 

2: Kan noen være så snille og hjelpe? - Du var snill og hjalp.

2: Kan noen være så snille å hjelpe? - Du var så snill å hjelpe.

[Zeph]

2: Kan noen være så snille og/å hjelpe? (Det er "kan noen være snill og hjelpe meg" og "kan noen være så snill å hjelpe meg".

Ser ut som språkrådet meiner begge delar kan gå her.

Vær (så) snill å ...

 

Høflighetsfraser med vær (så) snill/vennlig og/å ... utgjør et problemområde for seg.

I utgangspunktet viser fortidsprøven at begge infinitivene går over til fortid:

 

Være snill og/å ... > Han var snill og (hjalp meg).

Være vennlig og/å ... > De var vennlige og (fjernet seg).

 

Formuleringer som "Vær snill og hjelp meg" og "Vær vennlig og fjern dere" må dermed være greie (på både bokmål og nynorsk). Ofte kommer det inn et så her òg, og det kan også passere: "Vær så snill og hjelp meg" og "Vær så vennlig og fjern dere"

På bokmål har det tradisjonelt vært regnet som riktigst å bruke så pluss infinitiv med å: "Vær så snill å hjelpe meg", "Vær så vennlig å fjerne dere". Infinitiven står da som utfylling til så, og vi kan si at den forteller hvor snill/vennlig det gjelder å være. På nynorsk er det tradisjon for å bruke infinitiv uten så her: "Ver snill å hjelpe meg", "Ver venleg å fjerne dykk".

http://www.sprakrad.no/Sprakhjelp/Skriveregler_og_grammatikk/Aa_eller_og/

 

Den første blir kanskje forklart her:

Infinitiv som utfylling

 

Infinitiver kan stå som bestemmelser til andre ord. Enkelte adjektiv, substantivfraser o.l. krever så å si å bli utfylt med en infinitiv som underordnet bestemmelse. Her er noen tilfeller der det skal være å, men der mange gjør feil:

 

sofaen er god å sitte i (utfylling til god)

jeg har den glede å hilse fra far (utfylling til den glede)

sant å si (utfylling til sant)

så å si (utfylling til så)

vel å merke (utfylling til vel).

I disse eksemplene kan altså ikke og brukes.

 

Se å få reddet han (utfylling til se)

 

Chrome er ein fin nettlesar. Var midt i dette innlegget når straumen gjekk, eg ytra nokre banneord. Når eg starta opp igjen PC-en var innlegget eg hadde skrive lagra.

Endret 23. januar 2011 av Zeph

[Eplesaft]

Takker. Hvis jeg forsto deg rett Zeph, så er det slik at i en setning med "vær (så) snill og/å" så skal det være "å" dersom "så" er tatt med, og "og" dersom det ikke er tatt med?

 

Så hvis jeg har forstått alt rett, så blir løsningene:

 

1: å

2: å eller og

3: og

4: og

[Zeph]

Takker. Hvis jeg forsto deg rett Zeph, så er det slik at i en setning med "vær (så) snill og/å" så skal det være "å" dersom "så" er tatt med, og "og" dersom det ikke er tatt med?

Eg forsto den sånn "og" kan brukast uansett om det står "så" eller ei. Ved bruk av "å" er tradisjonelt vanlegast å bruke "så" óg på bokmål, men ikkje på nynorsk.

 

Sidan det er skrive; "tradisjonelt vært regnet som riktigst", vil eg tru at du óg kan bruke "å" i alle tilfeller. Ordlyden til Språkrådet er derimot sånn at det er riktigst å bruke "å" med "så" på bokmål, og "å" utan "så" på nynoregsk.

[Eplesaft]

Kom på en ny setning, som jeg tenkte jeg skulle spørre om i stedet for å lage en ny tråd.

 

"Vi må begynne og/å arbeide". Det blir "å" her ikke sant? Preteritumsprøven: Vi måtte begynne å arbeide.

Det er vel slik at man skal ikke begynne, og man skal arbeide, men man skal begynne med å arbeide?

[D3f4u17]

Det er riktig.