– Openoffice.org for dyrt

[FrihetensRegn]

Man kan vel ikke åpne et OO dokument i MSO og omvendt. F.eks. kan man ikke sende et Word dokument til en som bruker OO.

[Simen1]

Personlig synes jeg MS office er endel bedre enn open office som pakke. (for all del, MS office har sine problemer, world er ganske irriterende, outlook er litt ymse, men excel er ganske ok, og jeg liker onenote). Men det var mye innsparing de snakket om, hvor mange ansatte har denne kommunen? Synes så mange millioner høres mye ut. AtW

 

Antall innbyggere: 52.159 (pr. 1. januar 2010)

Antall årsverk: 3064

Antall ansatte: 4132

Kilde

Hvis vi antar 1 PC per årsverk så regner altså IT-sjef Tommy Otnes med en besparelse på 19M/3064 = 6200 kr per årsverk.

[DarkSlayer]

jo og en siste ting. Om man googler sarpsborg og open office, så bruker man ikke lang tid på å finne ut at de har hatt problemer med open office før, og at nå ca 2-3år etterpå har kommet til den konklusjon at de vil bytte. Dette er ikke en avgjørelse gjort av en nyansatt MS Fan i affekt. Man kan si at Open Office er nøye prøvd over lengre tid, og at avgjørelsen derfor er godt begrunnet.

[ATWindsor]

 

Det er nok sant, kommuner og stat betaler en fast sum for en masse lisenser slik at de kan bruke samme windows cd'en og samme nøkkel på flere pc'er. I den fylkeskommunen jeg jobber i så får vi jo tilbud om å kjøpe nyeste office pakke til 50kr, win 7 pro til 50kr og win 7 ultimate til 95kr. Latterlig billig.

 

Du får kjøpe det billig, fordi bedriften allerede har betalt, jeg ville tippe lisenskostnaden i en vanlig bedrift for mange office-lisenser sikkert ligger på rundt 500-1000kr per år eller mer.

 

AtW

 

Man kan vel ikke åpne et OO dokument i MSO og omvendt. F.eks. kan man ikke sende et Word dokument til en som bruker OO.

 

Kan man ikke? Akkurat dette har jeg opplevd små problemer med.

 

AtW

[Simen1]

Her er forresten hele kildeartikkelen i Offsek-magasinets aller første utgave. For enkelhets skyld:

 

[ATWindsor]

Personlig synes jeg MS office er endel bedre enn open office som pakke. (for all del, MS office har sine problemer, world er ganske irriterende, outlook er litt ymse, men excel er ganske ok, og jeg liker onenote). Men det var mye innsparing de snakket om, hvor mange ansatte har denne kommunen? Synes så mange millioner høres mye ut. AtW

 

Antall innbyggere: 52.159 (pr. 1. januar 2010)

Antall årsverk: 3064

Antall ansatte: 4132

Kilde

Hvis vi antar 1 PC per årsverk så regner altså IT-sjef Tommy Otnes med en besparelse på 19M/3064 = 6200 kr per årsverk.

 

Ok, det var flere ansatte enn jeg trodde, 6200 per årsverk er ikke en helt vill sum.

 

AtW

[nb]

Husk også på at det i næringsliv/offentlig sektor kanskje er i bruk tilleggsprogramvare som ikke finnes for andre plattformer. Der jeg jobber f.eks. så er det ganske enkelt ikke noe altnernativ til Windows og Excel, jeg har plug-ins jeg er 100% avhengig av i jobben, det finnes ingen workaround om man så ville bruke noe annet.

 

Å skrive dokumenter, epost og legge sammen en tallkolonne funker men hvasomhelst, men jeg har add-ins som leverer realtime data fra datalverandører og disse finnes ene og alene til Excel.

 

At man synest det har en egenverdi å tweake og få systemet til å funke som man skal så er det jo en grei sak å ha som hobby på gutterommet, men det er lite relevant for en organsisasjon som må lønne folk for å drifte ting, sette opp ting osv.

[StreptoOld]

Må bare grautlere Arsæll Benediktsson med 5000 artikler for hw.no! http://www.hardware.no/forfattere/18847 Forventer stor feiring av HW redaksjonen.

[Simen1]

Tommy Otnes sier kommunen har gått tilbake til MSOffice 2007. Det betyr at de hadde MSOffice 2007. Det betyr at de først hadde store kostnader med innføring av MS sin (den gang) nye Office-pakke, med opplæring på ribbon med mer. Deretter har de byttet til OpenOffice (med dertilhørende overkangskostnader) og ga det alt for kort levetid til å se de økonomiske fordelene. Nå bytter de tilbake til nå nest-siste Office-pakke (2007) og sannsynligvis videre til Office 2010 om kort tid. Dette virker som meget vinglende og kostbar styring. Alt for kortsiktig tankegang.

 

 

 

IT-sjefen virker også som en team-splitter i IT-avdelingen. Det skulle ikke forundre meg om Sarpsborg kommune mister mye god Friprog-kompetanse fra de 23 IKT-medarbeiderne på grunn av den ferske IT-sjefens siste stunt og da er nok løpet kjørt for Friprog i den kommunen. Stikk i strid med regjeringens IT-strategi. Synd at en person kan velte så mye.

 

Hadde bare IT-avdelingen tatt seg tid til å lære opp den ferske sjefen sin så ville han nok ikke vært så grønn på OpenOffice og gitt opp så lett.

 

Tommy Otnes har forresten også vært prosjektleder for prosjektet "eGoverment 2008" i samarbeid med NTNU-studenter, Fredrikstad kommune og Microsoft. Prosjektet har ikke berørt fri programvare i det hele tatt, men fokuserer veldig mye på Microsofts CRM-løsninger. Blant annet sponset Microsoft prosjektet med Microsoft-produkter verd 500 000 kr.

 

Prosjektrapporten kan lastes ned her og dere kan finne litt mer info om de to prosjektmedarbeiderne Turid Johansen (Servicetorgleder i Fredrikstad kommune) på Microsofts hjemmesider her og her og i Fredrikstad blad. Karine Engebretsen er webdirektør for Halden kommunes nyutviklede CRM-system for innbyggerne (skjemaer etc). Utviklingen er et samarbeidsprosjekt mellom Halden kommune, Microsoft Norge og Ergogroup. Kilde og Kilde (17.2.2011)

 

Tommy Otnes er også eier av det 8 år gamle enkeltmannsforetaket Otnes Consulting AS, som etter domenet å dømme er lagt på is. Her er i hvert fall hans LinkedIn-CV og Twitter-side.

 

Magasinet Offsek, drevet av Midweek media skriver ikke navnet på artikkelforfatteren, men jeg regner med det er den med mest erfaring på området som har skrevet den: Birger Søiland

 

 

 

BIRGER SØILAND

Birger har tidligere hatt ansvar for mer enn 50 næringsbilag i norsk dagspresse, og har opparbeidet seg solid kompetanse på forretningsutvikling i mediebransjen. Han tilegnet seg kunnskap om offentlig sektor som ansatt i Microsoft Norge som kundeansvarlig for ca. 80 offentlige virksomheter. Birger har en Bachelor i Kommunikasjon fra Stetson University i Florida, USA.

 

Det virker altså som Dagfinn Kolstad, Direktør offentlig sektor i Microsoft Norge (som er avbildet i artikkelen hos Midweek) har tatt over jobben til Birger Søyland, som sannsynligvis er artikkelforfatteren i Midweek. Sistnevnte med sin bakgrunn i Microsoft Norge og "solide kompetanse på forretningsutvikling i mediebransjen" har nok brukt Sarpsborg kommunes Tommy Otnes for hva han er verd. Verdien for Microsoft er neppe ubetydelig.

 

 

 

Det er veldig interessant å rote frem litt fakta om bakgrunnen til de som kommer med slike Friprog-fiendtlige påstander, mediene og journalistene som slår dette stort opp. Dere får grave litt videre for jeg har ikke tid resten av dagen.

 

Jeg har ikke funnet noen dokumentert tilknytning mellom Tommy Otnes og de to Microsoft-folkene, men det klarer kanskje dere? Dere kan jo begynne med å lete frem hvem i Microsoft som sponset 500 000 "kr" til eGoverment 2008-prosjektet.

Endret 14. januar 2011 av Dotten
Bilder fjernet inntil bekreftelse for at bruker har rett til å bruke dem er på plass

[nebrewfoz]

Det er veldig interessant å rote frem litt fakta om bakgrunnen til de som kommer med slike Friprog-fiendtlige påstander, mediene og journalistene som slår dette stort opp.

Hvem er forøvrig Simen1, denne mester i å bygge opp stråmenn for så å angripe dem med flammekaster, hvor ligger hans lojalitet - og hvorfor?

[Simen1]

Prøv å hold deg til sak og ikke person.

 

Dere har en tirade av linker og dokumentasjon på det jeg skriver så å begynne å skyte budbringeren om dere ikke liker fakta-gravingen virker ikke akkurat troverdighetsskapende.

Endret 13. januar 2011 av Simen1

[nebrewfoz]

Prøv å hold deg til sak og ikke person.

Hvor mange personer har du dratt inn i denne diskusjonen, da?

 

Jeg tror jeg venter med å trekke noen konklusjoner inntil de gravende journalistene har gjort jobben sin, jeg. Konspirasjonsteoretikerne har det med å overdrive.

[Simen1]

Hvem jeg har dratt inn i diskusjonen? Kun de som er relevante i denne saken og ingen av de deltar her i tråden.

 

Overdrive? Jeg legger bare frem fakta. Sjekk linkene selv. Jeg synes i hvert fall det begynner å falle på plass et bilde av Microsoft Norges mediestrategi med de tre karene Dagfinn Kolstad, Birger Søyland og Tommy Otnes i hovedrollene og Arsæll "Windows.no" Benediktsson i en mindre birolle.

[Del]

Det er veldig interessant å rote frem litt fakta om bakgrunnen til de som kommer med slike Friprog-fiendtlige påstander, mediene og journalistene som slår dette stort opp.

Hvem er forøvrig Simen1, denne mester i å bygge opp stråmenn for så å angripe dem med flammekaster, hvor ligger hans lojalitet - og hvorfor?

En privatperson med samvittighet og engasjement. Akkurat som meg. Nice try, men du er helt på bærttur her. Forøvrig stor forskjell på å fremlegge informasjon om involverte i saken med dokumentasjon slik Simen1 gjør, og ditt personangrep på budbæreren i forumet. Skjerpings!

[Slackbert]

Jeg jobber også som IT-leder i offentlig sektor. Årsaken til at vi kjører MS Office, er i all hovedak at OO ikke er kompatibelt med mye av fagprogramvaren vi bruker i dag.

 

Hvorvidt OO ikke egner seg for tunge brukere, er jeg rett og slett ikke tung nok bruker av kontorstøtteprogrammer til å uttale meg om.

[Simen1]

Jeg har forresten oppdatert innlegg 29 med litt mer info og bilder.

[Serpentbane]

Jeg jobber med IKT-drift og da med driftssenter for flere kommuner.

 

Jeg må først si at MS ikke nødvendigvis velges fordi man har noe i mot open source produkter generelt, eller fordi man liker MS produkter spesielt.

 

For en driftsorganisasjon må man se et totalbilde. Det er lisenskostnader på en side, og driftsutgifter på en annen side. Lisenskostnader er et greit punkt å regne ut, selv om MS's regler for lisensiering i seg selv er et eventyr.

 

Driftsutgifter er imidlertid ikke så lett og definere, og er ikke så lett som at man har en del enkeltprodukter som i seg selv fungerer greit på enkeltmaskiner. Det er interaksjon mellom produkter, hvordan disse fungerer på server, og i samkjøring med fagsystemer. Det er med hvilke plattformer fagsystemer kjører på, det har med funksjonalitet ut til brukeren for å strømlinjeforme driften mest mulig. OSV OSV OSV. Under her kommer da IKT-personales driftstid, men også den enkelte brukers effektivitet og oppetid inn.

 

Med flere hundre servere, og flere tusen klienter, og enda flere tusen brukere, fordelt på et driftsmannskap på 4-5, sier det seg selv at man først og fremst ikke har tid til å knote unødvendig. Denne knotingen fører i verste fall til at flere tusen brukere ikke får gjort jobben sin i perioder. Så må vi ha de verktøy og muligheter til å gi brukeren den opplevelsen han krever.

 

Dette er ikke en like eller ikke like prosess. Vi vurderer hele tiden hvordan vi skal levere best mulig opplevelse til brukeren, satt opp mot hva som skal til for å komme dit og hva det koster. Jevnlig er det prosesser som settes i gang for utredning av bruk av gratis programvare (det er alltid en eller annen politisk person som setter søkelys på dette), men så langt er det i det store og hele ikke aktuelt med noe annet enn MS produkter på de aller fleste områder.

 

Vi har kompetanse internt, og vi kjører andre systemer der vi finner at det passer best. Men totalt sett er andelen ikke-MS svært lav.

 

Så var det kritikken til prisingen MS bruker? Hva så at de priser seg lavt? Med denne tankegangen burde gratisprogrammer vært bannlyst. Og nei, det er ikke slik at vi lures med lave priser for så å tape stort på det senere.

 

Det er klart at dette har en forretningsmessig bakgrunn, og spesielt hjemmebrukeravtalene til for eksempel skoleverket er flotte tilbud for brukeren, men også en metode for å så inn bruken av MS produkter. Man er klar over at MS ikke leker butikk. Dette gjelder alle foretak. Hvem forventer noe annet?

 

Alt dette er en bitteliten bit av kontinuerlige vurderinger et driftssenter må ta stilling til. Og MS brukes i dag ganske enkelt fordi ingen andre produkter kan i sin helhet erstatte MS med samme funksjonalitet, og til samme pris i det store og hele.

[Bob Larsson]

Sarpsborg er full av idioter, hva er overraskende med dette?

[nebrewfoz]

Overdrive? Jeg legger bare frem fakta. Sjekk linkene selv. Jeg synes i hvert fall det begynner å falle på plass et bilde av Microsoft Norges mediestrategi med de tre karene Dagfinn Kolstad, Birger Søyland og Tommy Otnes i hovedrollene og Arsæll "Windows.no" Benediktsson i en mindre birolle.

Det er altså "fakta" at de nevnte herrer er delaktige i en mediestrategi i regi av Microsoft Norge?

 

Noen har i hvert fall drukket for mye av sine egen cool-aid ...

[nb]

I bedrifter er det mye mer poppis med sparepærer enn hva som er tilfelle i private hjem. Grunnen? At kostnaden ikke er pæra i seg selv (høyere for sparepærer) men lønna til han eller hun som bytter de.

 

Jeg bruker selv OO hjemme på ene PCen min (og Office på den andre siden jeg fikk det for 200 kroner gjennom avtale på jobben). OO dekker fint mine privatbehov, men ville vært helt ubrukeig i jobbsammenheng (og da mener jeg ubrukelig som i at jeg ikke kunne ha gjort jobben min uten Excel og ymse plug-ins for Excel som kun finnes for Excel). Hva som funker for en person på en enkelt PC hjemme er som nevnt av flere her temmelig irrelevant for hva som funker i store organsisasjoner med et mye mer komplekst miljø hvor kostnaden for selve programvaren neppe er den mest relevante for hva totalregningen kommer på.

 

Konseptet med at gratisprogramvare kan være svært dyrt er sikkert fjernt for en del, men det betyr ikke at det ikke kan være tilfelle.

Endret 13. januar 2011 av nb