Årets nordmann arrestert!

[tom waits for alice]

]De har ovså vist at ulovlig opphold, dokumentfalsk, sort arbeid og å svindle til seg tjenester man ikke har krav på er noe som ikke straffes i Norge.

Nja, enn så lenge har de vel bare vist at slike overtredelser ikke skal være grunn for å nekte senere innreise. Så kan man synes hva man vil om det. Hvorvidt sort arbeid skal straffes får være en sak mellom henne og skatteetaten når hun eventuelt kommer tilbake. De får skjønnsligne henne for ubetalt skatt, og eventuelt legge på et straffebeløp, slik de gjør med folk flest i slike saker.

 

Geir

[robertaas]

]De har ovså vist at ulovlig opphold, dokumentfalsk, sort arbeid og å svindle til seg tjenester man ikke har krav på er noe som ikke straffes i Norge.

Nja, enn så lenge har de vel bare vist at slike overtredelser ikke skal være grunn for å nekte senere innreise. Så kan man synes hva man vil om det.

Jeg synes i alle fall det er å sende gale signaler å ikke ha noen straff for slike kriminelle handlinger.

 

Hvorvidt sort arbeid skal straffes får være en sak mellom henne og skatteetaten når hun eventuelt kommer tilbake.

Det er ikke nødvendig å vente. Det er jo bare å ta beslag i bokinntektene.

[Mr.M]

Er det ikke feil å bruke begrepet "svart arbeide" all den tid såkallt papirløse hverken har lov eller praktisk mulighet til å innbetale skatt?

[robertaas]

De har heller ikke lov å være her...

[Mr.M]

De har heller ikke lov å være her...

Det kan du si (inkluder også ikke-returnerbare) men når de alikevel prøver å brødfø seg var spørsmålet her

[sinnaelgen]

jeg lurer bare på om staten faktisk har lov kreve skatt av noen som oppholder seg her ulovlig ?

[Mr.M]

jeg lurer bare på om staten faktisk har lov kreve skatt av noen som oppholder seg her ulovlig ?

Det er nok ikke praktisk mulig fordi de det gjelder ikke har noe personnummer. Har heller ikke lov å få seg arbeide eller rett til sosialstønad eller andre ytelser (bortsett fra akutt medisinsk hjelp)

[tom waits for alice]

Jeg synes i alle fall det er å sende gale signaler å ikke ha noen straff for slike kriminelle handlinger.

Det kan godt være en straff, men det er ikke nødvendigvis noe som berettiger at den straffen er anderledes for henne enn for andre.

 

Det er ikke nødvendig å vente. Det er jo bare å ta beslag i bokinntektene.

Vi lever i en rettsstat, og staten skal ikke ta beslag i noe uten skjellig grunn. Ville du synes det var greit at kemneren kom og forsynte seg av lønnskontoen din fordi Ligningskontoret mente du hadde betalt for lite skatt, uten å høre din side av saken og gi deg mulighet for å prøve det rettslig? Eller selge bilen eller leiligheten din uten å spørre deg? Du må først få anledning til å gjøre opp for deg "frivillig" før man bruker maktmidler eller straff.

 

Geir

Endret 1. februar 2011 av tom waits for alice
Endret en litt krøkkete formulering

[After Dark]

Maria Amelie har fått russisk pass:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4018812.ece

[After Dark]

Maria Amelie blogger om etiopiere i kirkeasyl:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4024147.ece

[Brillefin]

Viktig og riktig. Det er jo hele essensen av diskusjonen. Systemet svikter og skyver konsekvensene over til enkeltmenneskene.

[robertaas]

Det er ikke mulig å komme fra Etiopia til Norge uten å ha vært innom en rekke andre trygge land først. Det er der disse menneskene skulle søkt asyl. Ønsker de arbeidsinnvandring får de søke fra hjemlandet som alle andre.

 

Her har Norge altså gjort en rekke feil:

-Gitt fri ferdsel inn i Norge til noen uten lovlig opphold her.

-Mottatt og behandlet asylsøknader fra noen som skulle søkt asyl i andre land.

 

Politikerne vil kanskje begynne å våkne snart, men det er nok for sent for å redde velferdsstaten med den massive trygdeinnvandringen vi allerede har hatt.

[Brillefin]

Det er da ingen regel at de skal søke asyl i det landet de først ankommer? Ser ikke helt hvordan den skal fungere.

 

Forstår uansett at de ønsker å behandles i et mer fungerende byråkrati enn i de landene som tar i mot de fleste flyktningene fra Afrika (Italia, Hellas, Spania)

[Kaarerekanraadi]

Det er ikke mulig å komme fra Etiopia til Norge uten å ha vært innom en rekke andre trygge land først. Det er der disse menneskene skulle søkt asyl. Ønsker de arbeidsinnvandring får de søke fra hjemlandet som alle andre.

 

Her har Norge altså gjort en rekke feil:

-Gitt fri ferdsel inn i Norge til noen uten lovlig opphold her.

-Mottatt og behandlet asylsøknader fra noen som skulle søkt asyl i andre land.

 

Politikerne vil kanskje begynne å våkne snart, men det er nok for sent for å redde velferdsstaten med den massive trygdeinnvandringen vi allerede har hatt.

 

Ja, det er det. Ingen tvil lenger om at mye av skaden har skjedd. Særlig fra 1990 , da politisk korrekthet knuste all motstand.

[robertaas]

Det er da ingen regel at de skal søke asyl i det landet de først ankommer? Ser ikke helt hvordan den skal fungere.

 

Det første trygge landet.

 

http://www.udi.no/Norwegian-Directorate-of-Immigration/Central-topics/Protection/Asylum-seekers-and-refugees/Cooperation-under-the-Dublin-Convention/

"A person seeking protection cannot decide which country is to process his/her application. Processing an application for protection is the responsibility of the first safe country that the asylum seeker comes to."

 

Norge er notorisk til å bryte internasjonale avtaler på dette området for å få flere asylsøkere til Norge.

 

Som jeg tidligere har skrevet i tråden så brøt Norge både Dublin-avtalen og Schengen-avtalen da de slapp familien Salamova inn i Norge og lot dem søke om politisk asyl.

Endret 9. februar 2011 av robertaas

[Brillefin]

Det er da ingen regel at de skal søke asyl i det landet de først ankommer? Ser ikke helt hvordan den skal fungere.

 

Det første trygge landet.

 

http://www.udi.no/Norwegian-Directorate-of-Immigration/Central-topics/Protection/Asylum-seekers-and-refugees/Cooperation-under-the-Dublin-Convention/

"A person seeking protection cannot decide which country is to process his/her application. Processing an application for protection is the responsibility of the first safe country that the asylum seeker comes to."

 

Norge er notorisk til å bryte internasjonale avtaler på dette området for å få flere asylsøkere til Norge.

 

Som jeg tidligere har skrevet i tråden så brøt Norge både Dublin-avtalen og Schengen-avtalen da de slapp familien Salamova inn i Norge og lot dem søke om politisk asyl.

 

Oida. Håper grenselandene får noen saftige bidrag fra EU sentralt for en slik monumental oppgave.

 

Norge behandlet da saken deres i god tro. Et direkte brudd mot lovverket fortsetter minimum uaktsomhet.

[Brillefin]

Kjempefin sak i Dagbladet

 

Fint om folk leser den, før de kaller henne 'merr' og lignende. Det er fullt mulig å være mot at hun på noen måte skal innvilges oppholdstillatelse her i landet uten å ty til slik språkbruk.

 

Og apropo språk, et lite avsnitt fra Hemingway som fikk meg til å tenke på noen av debatantene her: We stood in the rain and were taken out one at a time to be questioned and shot. So far they had shot every one they had questioned The questioners had that beautiful detachment and devotion to stern justice of men dealing in death without being in any danger of it.

[robertaas]

Norge behandlet da saken deres i god tro. Et direkte brudd mot lovverket fortsetter minimum uaktsomhet.

Å handle i god tro er ikke det samme som ikke å bryte et regelverk. Det blir som å si at man ikke kjører for fort så lenge man ikke ser på speedometeret. Endret 11. februar 2011 av robertaas

[Kaarerekanraadi]

Fantastisk at jeg har fått 36 pluss for åpningsinnlegget mitt. Både interessant og gledelig.

 

Uansett: om hun kommer tilbake til Norge uten reaksjoner så vet jeg hva jeg stemmer fremover.

[robertaas]

Og apropo språk, et lite avsnitt fra Hemingway som fikk meg til å tenke på noen av debatantene her: We stood in the rain and were taken out one at a time to be questioned and shot. So far they had shot every one they had questioned The questioners had that beautiful detachment and devotion to stern justice of men dealing in death without being in any danger of it.

Dette burde du heller rette mot de som misbruker asylordningen for økonmisk gevinst, men reelle flyktninger stadig rykker bakover i køen.

 

Og hvor er det moralsk høyverdige for de "snille menneskene" som taler så varmt for og beskytter de som bryter regelverk og prøver å svindle seg inn i Norge, mens vi bare klarer å ta imot et langt mindre antall kvoteflyktninger? Burde de ikke være i det minste være så ærlige at de sier at de ønsker å belønne kriminalitet på bekostning av de som faktisk trenger hjelp?

Endret 11. februar 2011 av robertaas