Kaarerekanraadi Skrevet 14. januar 2011 Forfatter Del Skrevet 14. januar 2011 Skulle hun ikke vært anmeldt for dokumentfalsk? Hun har presentert NTNU for falske papirer og blitt tatt opp på et grunnlag hun visste ikke var reellt. Brudd på utlendingsloven? Oppholde seg i Norge 7 år ulovlig etter lovlig fattet vedtak. Om hun mot all formodning skulle klare å lure seg inn så må vel disse sakene sraffeforfølges? 4 Lenke til kommentar
vivastar Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Skulle hun ikke vært anmeldt for dokumentfalsk? Hun har presentert NTNU for falske papirer og blitt tatt opp på et grunnlag hun visste ikke var reellt. Brudd på utlendingsloven? Oppholde seg i Norge 7 år ulovlig etter lovlig fattet vedtak. Om hun mot all formodning skulle klare å lure seg inn så må vel disse sakene sraffeforfølges? Hvor fikk hun tak i de falske papirene ? Hvem har støttet henne i dette ? Lenke til kommentar
AndersT2 Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Er enig med FRP Frp har NULL troverdighet i slike saker. De bare hiver seg på media-styret å mener i hytt & pine etter hvilken vei vinden blåser Nå må du ikke klippe ut slik at ting blir feil. Er enig med FRP at staten bør prioritere riktig, atlså Krekar først. (Gi mannen de tok i dag en pistol, og la han prøve igjen). Det er MYE FRP ikke gjør riktig for å si det slik. Det er en grunn til at jeg ikke stemmer på dem. Lenke til kommentar
bögfisk Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Såvidt jeg vet viste hun ikke noen falske papirer, hun kom inn fordi samordna opptak hadde vitnemålet hennes fra vgs Lenke til kommentar
Mchansern Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Såvidt jeg vet viste hun ikke noen falske papirer, hun kom inn fordi samordna opptak hadde vitnemålet hennes fra vgs Og med hvilket navn, personnummer osv. opererte hun med under vgs? Lenke til kommentar
After Dark Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Se Maria Amelies private liv: http://www.dagbladet.no/2011/01/14/nyheter/innenriks/maria_amelie/ulovlig_norsk/15052885/ Lenke til kommentar
Hugol Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 (endret) Liker egentlig ikke å blande meg inni saken, så trist som den er. jeg er forsåvidt imot innvandringspolitikken i Norge, men ærlig talt. Se på hva hun har gjort! i stede for å sitte på rumpa si og snylte trygdepenger som de fleste innvandrere, gikk hun ut, fikk seg venner, tok mastergrad og lærte seg språket utenat! Hun har virkelig jobbet for noe hun tydeligvis ikke kommer til å få. Endret 14. januar 2011 av Hugol 3 Lenke til kommentar
After Dark Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Er jo mulig at hun kan komme tilbake da. Lenke til kommentar
Kaarerekanraadi Skrevet 14. januar 2011 Forfatter Del Skrevet 14. januar 2011 Slottsfjellfestivalen tilbyr henne jobb. En rødhåra guru er avbildet her med kunngjøringen. http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3988835.ece Dette skal da kunne gi en slags oppholdstillatelse. Ironisk at en festival som overlever på offentlige midler skal bruke disse pengene til å legge til rette for beviselige bedragere. 1 Lenke til kommentar
sosialliberal Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 (endret) Det blir hevdet at Madina Salamova (også kjent som Maria Amelie) ikke har utsikter til retur. Dette er tøv. Russland har erkjent hennes statsborgerskap, og er har sagt ja til å motta henne. Hun vurderes ikke å være utsatt for beskyttelsespliktig forfølgelse i hjemlandet. Hun risikerer ikke dødsstraff. Feil. Hun har aldri søkt om russisk pass eller statsborgerskap, dermed kan heller ikke russiske myndigheter erkjenne henne borgerskap. Landet hun ble født i eksisterer ikke i dag. Det har blitt hevdet at Madina Salamova er identitetsløs. Dette er tull. Hennes famile oppga riktignok falsk identitet da de ankom Norge. Dette vil ikke Madina straffes for da hun ikke var myndig, men hennes identitet er fastslått. Den er bekreftet via russiske myndigheter. Det er umulig for russiske myndigheter å fastslå hennes identitet etter som hun ikke har russisk statsborgerskap. Russiske myndigheter kan anta hva hennes identitet er, men ikke fastlå. For å fastslå hennes identitet må det mer til en noen antagelse på hvem hun er. Blant annet kreves det gyldig fødselsattest, vitner, bosted, osv. Jeg har ikke fått med meg at russiske myndigheter besitter disse papirer. En ting er hva russiske myndigheter sier, en annen ting er hva som er realiteten. Russlands regime og styresett er langt i fra noen man kan stole på. Det har blitt hevdet at man ikke vet hvor Madina Salamova kommer fra. Dette stemmer ikke. Selv om hun selv underkjenner det ved å bruke det vide begrepet "Kaukasus" er det vel etablert at hun kommer fra Nord Ossetia. Som mange steder i verden er ikke alt som det burde være i regionen, men det vurderes ikke som spesielt urolig, og langt mer fredelig enn andre steder i Kaukasus. Fra Russland er avslagsprosenten på asylsøknader rundt 95%. Mange av disse opprinner fra Kaukasus. Feil igjen. Det antas at hun er fra Nord Ossetia, men det er heller ikke fastslått. At avslagsprosenten på asylsøkere fra Russland er på 95% er knakende likegyldig i denne saken. Saken skal behandles individuelt, og ikke på bakgrunn av at mange andre fra samme land har fått avslag. Det er ikke grunnlag for å gi henne opphold på humanitært grunnlag. Selv om hun åpenbart ikke tilfredstiller kriteriene flyktningekonvensjonen legger til grunn, er det heller ingenting som tyder på at hun risikerer annen form for forfølgelse i Russland. Hennes tilknytning til Norge er i hovedsak dannet i den tiden hun har oppholdt seg ulovlig i landet, et valg hun selv tok da hun var myndig og som hun selv står ansvarlig for. Dette kan ikke legges til grunn. Det er grunnlagg for humanitært opphold i denne saken i bøtter og spann. Regelverket sier klart og tydelig at det menneskelige elementet skal tas i vurdering under behandling, og ikke alltid variabler knyttet til det innvandringspolitiske reglementet. Hun har per i dag ingen kulturelle eller andre tilknytinger til Russland. Disse kulturelle bånd har hun til Norge så det holder etter. At hun i tillegg har vært barn ved ankomst til Norge skal tas til etterretning i følge regelverket. Om hun risikerer forfølgelse i Russland vet vi ingenting om fordi vi ikke har fastslått hennes identitet med sikkerhet, og så lenge vi ikke gjør det så er det risikosport å sende hun tilbake, ikke minst fordi det kan stride mot reglementet i forhold til flyktningkonvensjonen. Det er trukket sammenligninger til mullah Krekar. Disse er ikke gyldige. Han kan ikke sendes ut da han risikerer dødsstraff, og Norge er etter internasjonale avtaler forpliktet til å ikke effektuere utvisningsvedtaket som er fattet mot ham. Absolutt ingenting tyder på at Madina risikerer ikke dødsstraff i Russland, og jeg har ikke sett noen det er verdt å ta alvorlig hevde noe annet Riktig oppsummert i forhold til Krekar, men ikke riktig oppsummert i forhold til Maria. Per i dag vet vi ikke hva slags konsekvenser hennes retur kan resultere for henne, siden vi ikke vet med sikkerhet og eksakt hvor hun kommer i fra. Og om så det er trygt å returnere henne er det de humanitære reglene som slår inn i forhold til hennes sak, nettopp fordi hun ikke lenger har en tilknytting til dette landet. Vi har hatt åtte år på oss å sende henne tilbake, når vi ikke har klart det så må vi ta til etterretning variabler som har oppstått underveis. Det hevdes at hennes kompetanse tilsier opphold. Denne er opparbeidet under hennes ulovlige opphold. Norge har intet generelt amnesti ved god integrering eller fullført stadium. Om ikke et utvisningsvedtak fattes kan hun eventuelt søke om særskilt arbeidstillatelse grunnet spesialkompetanse fra Russland. Hun har ikke søkt om dette. Man øker heller ikke sitt beskyttelsesbehov med en master fra NTNU. Hennes kompetanse er uvesentlig i denne sammenheng. Hun skal behandles etter det eksisterende lovverket, og det finnes mer enn nok grunnlag gjennom dette regelverket til å gi henne opphold uten at hennes kompetanse tas i betraktning. Ei heller ikke spiller det noen rolle at hun har oppholdt seg ulovlig i landet, mye av grunnlaget som hun kan få opphold på faller ikke bort bare fordi hun har opphold seg ulovlig. Grunnen til hvorfor hun ikke har søkt om særskilt arbeidstillatelse er fordi myndigheter i dette landet er alt for dårlig til å opplyse asylanter hvordan regelverket fungerer, og hva slags rettigheter de har. Det er likhet for loven. Denne saken er ikke spesielt unik. Mange mennesker hare oppholdt seg ulovlig i Norge over lender tid og knyttet bånd. En har retningslinjer på at mennesker står ansvarlige for sine egne handlinger. Disse personene, noe som inkluderer Madina, har selg valgt å oppholde seg ulovlig i visshet om at et utsendelsesvedtak er fattet. Ansvaret for de ekstra negative konsekvensene knuttet till dette påligger dem selv. Dette er det god rettspraksis på. Denne saken er spesiell fordi det har blitt gjort en del feil fra myndighetenes side underveis i prosessen. Dette er nå blitt mer en prinsippsak for Ap enn at saken har noen verdig for dem. Ap nærmer seg 25 % oppslutning, noe som de ikke kan leve med. Dermed står de fast på å utvise henne fordi de ønsker å stjele tilbake Frp-stemmer ved å praktisere mer strikt innvandringspolitikk. Ap er nå mer populistisk i forhold til denne saken, alt på bekostning av et menneske. Det er ingen problem å gi denne jenta oppholdstillatelse på bakgrunn av det eksisterende regelverket, det er bare politisk vilje det står på. Enkelte mener at politikere burde sette loven til side og gripe inn. Mener dere samme rett burde gjelde for å omgjøre saker der UDI eller UNE har fatter vedtak till fordel for opphold? I.e., mener dere Storberget også burde ha kunnet gripe inn om hun var gitt opphold (la oss se bort i fra retten til utvisning ved fare for rikets sikkerhet, som er fattet mot eksempelvis mulla Krekar) ? Hvorfor, eller hvorfor ikke? Vi praktiserer ministerstyre i dette landet, slik som majoriteten av demokratiske styresett i verden. Ministerstyre er definisjonsmessig en term som gjør at regjeringens ministrer har rett til å detaljstyre hele statsforvaltningen gjennom å gå inn og påvirke beslutningen i feks enkeltsaker, og innehar dermed det ytterste parlamentariske ansvaret for hver individuell beslutning tatt av myndigheter. Regjeringen og Stortinget her i Norge har regulerende kraft og er ansvarlige for å lage lover (lovgivende makt: parlamentet) og forordninger (utøvende makt: regjeringen) som styrer arbeidet i de ulike etatene. Begrunnelsen for dette er å hindre offentlig korrupsjon, og at lover og forskrifter skal anvendes likt. Det motiverer også regjeringen og parlamentet til å bli kvitt vanskelige eller problematisk lover og forskrifter. Til tross for at embetsverket har ansvar for å implementere beslutninger ut i livet, så er det fremdeles lederen av departementet, dvs. ministeren, som har ansvaret for de politiske beslutninger og for å holde orden på sitt departement. Embetsverket er styrt av forskrifter, lover, politiske beslutninger, og har begrenset mandat for hva de kan og hva de ikke kan gjøre i et departement, direktorat eller etat. Den endelige avgjørelsen som sagt ligger hos ministeren, og det er gjennom en velfungerende lederskap at ministeren blir oppdatert om hva hans/hennes departement gjør til en hver tid. I tillegg er ministeren folkevalgt aktør, i motsetningen til embetsverket som har en byråkratisk posisjon. Det mest naturlige er å holde de folkevalgte for ansvar når gale ting skjer. Dermed er det helt på sin plass at politikere griper inn i slike saker. Men til syvende og sist er Madina selv ansvarlig for de valgene hun fattet da hun var myndig. Hun valgte å aktivt unndra seg et utsendelsesvedtak. Hun har fra starten av vært kjent med at konsekvensen til syvende sist ville være å bli sendt ut av landet. Hun kan ikke holdes ansvarlig, verken juridisk eller i praksis, for beslutninger tatt av hennes foreldre. Avslaget hun fikk i utgangspunktet var avslaget tatt i vurdering av hennes foreldre, og det er dette hun lider under nå. Hun hadde aldri hatt behov for å gå i dekning hvis ikke hennes foreldre ikke har begått feil, og hvis hun ikke hadde vært vurdert ut i fra situasjonen til hennes foreldre. Hun har gjort det de fleste av oss hadde gjort i hennes situasjon. Det mest korrekte, rent juridisk, hadde vært hvis hun hadde vært returnert like etter vedtaket om utvisning, men det skjedde også ikke. Vi ventet til hun hadde knyttet sterke bånd til Norge, før vi da bestemte oss for å returnere henne. Det er mange som vil bo i Norge. Derfor må spillereglene følges, og forsøk på å omgå dem kan ikke belønnes. Ja, reglene skal følges, og i hennes tilfelle var ikke reglene fulgt fra myndighetenes side. Det er mer enn nok grunnlag til å gi hun opphold i landet, men det benytter vi oss ikke av siden Ap bryr seg mer om stemmer enn om det menneskelige elementet i denne saken. Endret 14. januar 2011 av statsviter 2 Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 (endret) Trangsynt fordi jeg ikke vil at noen som lyver og ikke har rett på asyl lurer seg inn i Norge!? Er du hjernedød og frekk, eller begge deler? Ja du er trangsynt som ikke aksepterer at mennesker som opprinnelig søkte ASYL -- altså søkte om opphold av frykt for sine liv, kan få opphold i landet med andre kriterier. Jeg kjenner polakker som har fått oppholdstillatelse i landet. Skulle ikke disse fått opphold dersom de flyttet til landet med foreldrene som asylanter under andre verdenskrig, fordi de ble tvangsreturnert når det var trygt selv om de ville fått lov til å innvandre som arbeidere dersom de ikke først søkte asyl? Det henger simpelthen ikke på greip. Ja -- Hvorfor skal en person med mastergrad få lov til å flytte inn i landet, liksom, på bakgrunn av yteevne og kompetanse? Skal alle som ikke er norske i utgangspunktet holde seg ute av Norge; Millionærer, genier og godt utdannede mennesker som kan snakke norsk flytende med norske kjærester? ... Nei. Selvsagt bør vi ta til oss ressurssterke innvandrere, og gi ressurssterke innvandrere opphold. Ikke asyl, men arbeids- og oppholdstillatelse på bakgrunn av kompetanse. Vi kan ikke la de gode innvandrerene bli kastet ut sammen med resten av vaskevannet fordi vi er redd for at asylanter skal tro at det å ta en utdannelse, lære seg norsk og bli et positivt bidrag til landet kan føre til opphold. Hver arbeidstillatelse vurderes individuelt, og alle som har tatt en utdannelse i Norge under asyl kan jo uansett søke fra hjemlandet når de kommer hjem. Gi henne avslag på asyl, men la henne bli som arbeidsinnvandrer. Endret 14. januar 2011 av Red Frostraven Lenke til kommentar
Kaarerekanraadi Skrevet 14. januar 2011 Forfatter Del Skrevet 14. januar 2011 Flere som synes at hun er litt eplekjekk og ovenpå? Eller det bare meg? 3 Lenke til kommentar
Hugol Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Enig. En veldig sta og eplekjekk kvinne med høye mål. Overskriften hos TV2 i formiddag: - Hva faen skal jeg i Russland? Lenke til kommentar
Mildir Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Hvordan klarte hun å ta en mastergrad ved NTNU uten papirene i orden? Har du gått på universitet? Hvis du har gjort det så kunne du legge merke til at i majoriteten av tiden, dvs. i forhold eksamensavvikling, så opererer universiteter med studentnummer i stede for navn. Når hun da ikke søkte noen former for studiestøtte, så blir det enda mindre byråkrati rundt dette. Eneste hun trengte å gjøre er å ha et navn og adresse slik at hun kunne betale semesteravgifter. Den vanskeligste prosessen for hun har nok vært å komme seg inn på universitetet uten papirer som kan bekrefte at hun har generellstudiekompetanse og karaktergrunnlag. Etter det er det det rent faglige som står i fokus hos universiteter, og ikke identitet. Ja, jeg er selv en student. For å i det heletatt kunne søke på skoleplass, trenger man personnummer. For å bekrefte udtdanningsplan og melde seg opp til eksamen trenger man studentnummer. Hvordan klarte hun dette? Lenke til kommentar
Gendarmerie Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Jeg synes hun boer faa bli her. Man kan spoerre seg hva slags eksempel man settes om man tillater henne aa bli fremfor andre ulovlige innvandrere, men det er ingen tvil om at hun kan vaere en ressurs for Norge med den utdannelsen hun har. Nordmenn er jo egoistiske fra foer av, saa hvorfor ikke utnytte kompetansen hennes Lenke til kommentar
sosialliberal Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 (endret) Hvordan klarte hun å ta en mastergrad ved NTNU uten papirene i orden? Har du gått på universitet? Hvis du har gjort det så kunne du legge merke til at i majoriteten av tiden, dvs. i forhold eksamensavvikling, så opererer universiteter med studentnummer i stede for navn. Når hun da ikke søkte noen former for studiestøtte, så blir det enda mindre byråkrati rundt dette. Eneste hun trengte å gjøre er å ha et navn og adresse slik at hun kunne betale semesteravgifter. Den vanskeligste prosessen for hun har nok vært å komme seg inn på universitetet uten papirer som kan bekrefte at hun har generellstudiekompetanse og karaktergrunnlag. Etter det er det det rent faglige som står i fokus hos universiteter, og ikke identitet. Ja, jeg er selv en student. For å i det heletatt kunne søke på skoleplass, trenger man personnummer. For å bekrefte udtdanningsplan og melde seg opp til eksamen trenger man studentnummer. Hvordan klarte hun dette? Du må tenke litt tilbake i tid i forhold til hennes sak. Hun har en gang vært helt legitim asylsøker, under denne perioden får du et midlertidig personnummer slik at du kan opprette både bankkontoen, førerkort osv. Disse har hun sikkert beholdt etter at hennes familie fikk avslag på søknaden. Dermed var hun, siden universiteter ikke har noen mekanismer for å avsløre hvem er ulovlig her i landet, i følge universitetet en helt vanlig student. Videregående har hun fullført her i Norge, slik som jeg har forstått, dermed søkte hun plass på universitetet på helt vanlig måte. Hun brukte sikkert denne legitimasjonen, som hun anskaffet seg som asylant, når hun avla eksamener, eller når hun fikk studentnummer. Det er ikke verre enn det. Endret 14. januar 2011 av statsviter Lenke til kommentar
Jan T. Lovenskiold Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 (endret) Hvordan har man oppnådd en livvstil som tillater privatsjåfør og krever livvakter i en ruinert økonomi, knappe 5 år etter kommunismens fall? Edit: Beklager mistenkeligheter! Nå som Maria har fortalt sin versjon av hva som skjedde i Kaukasus, velger jeg å tro henne på det inntil noe annet er bevist. Endret 15. januar 2011 av Jan T. Lovenskiold Lenke til kommentar
Kaarerekanraadi Skrevet 14. januar 2011 Forfatter Del Skrevet 14. januar 2011 http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10013493 Send ut lykkejegere så fort som mulig! Lenke til kommentar
fiskebollebiff Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Det jævla oppstyret for ei lita russerkjerring som har sneket seg inn i landet ulovlig? Kall meg gjerne kynisk men jeg har NULL medfølelse med ho. Ho er en kjeltring som ikke fortjener NOE bedre enn andre. Er det nå jeg skal rope justismord? Lenke til kommentar
After Dark Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Maria Amelie har sagt ja til journalistjobb: Kan være løsningen for at hun kan få oppholdstillatelse i Norge, mener advokaten hennes. http://www.dagbladet.no/2011/01/14/nyheter/innenriks/maria_amelie/asylpolitikk/15073034/ Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå