Generell diskusjon rundt nettstedet Wikileaks og dets talsmann Julian Assange

[After Dark]

USA nektet å gi dokumenter til Danmark. Så gikk danskene til Wikileaks:

 

http://www.dagbladet.no/2010/11/28/nyheter/utenriks/wikileaks/julian_assange/usa/14484779/

[Mr.M]

Kan du komme med minst et argument for meningen din?

Her er ett;

 

hvis det er slik at masse menneskeliv er i fare hvis disse stjålene dokumentene legges ut på nettet, hvorfor blir ikke host serveren stengt? Vi vet jo fra andre sammenhenger at myndigheter "fint" greier det ved behov.

[After Dark]

Er du nå sikker på at de greier det? Det er ikke bare myndigheter som er eksperter på den slags. Assange selv er jo hacker. Iallefall har han vært.

[PzMan]

Få alt grums frem i lyset nå, fremfor at det kommer som drypp og avsløringer over lang tid (noe slikt materiale har en tendens til uansett)

 

Det høres ut som en dårlig grunn for å være helt ærlig. Hvis Iran-Contras affæren ble kjent nå i 2010 - hvem ville egentlig bry seg om dette? Det samme kan sies om "pentagon papers" - hvis de hadde kommet ut tidligere enn det de gjorde ville de hatt en enorm påvirkning på Vietnam krigen.

 

Men jeg er 100% sikker på at wikileaks vill bli brukt til desinformasjon en gang i fremtiden.

Endret 28. november 2010 av PzMan

[Mr.M]

Er du nå sikker på at de greier det?

Åjoda, last opp bilder av 10yr old lolita så kan vi se hvor effektive de kan være. Men med wikileaks (hvor angivelig menneskeliv står på spill) vil de åpenbart ikke anstrenge seg. Det gjør i allefall meg mistenksom

[Juleniss1]

Som om det er lettere å få tak i hemmeligstemplede dokumenter enn barneporno på nettet.

Endret 28. november 2010 av Juℓenissen

[PzMan]

Ser ut som om Der Spiegel er allerede i salg i Sveits. Som nevnt tidligere har de hatt fått se på wikileaks materialet tidligere enn oss vanlige folk og det ser ut som om de har ikke ventet på de andre bladene med å publisere de første artiklene.

 

Uansett, noen folk i Sveits har kjøpt bladet, kopiert de relevante artiklene og lagt dem ut på nettet. Som forventet er det foreløpig ingen revolusjonære avsløringer, hvertfall når det gjelder hva amerikanere synes om diverse statsledere:

 

• 
   
  
• Angela Merkel: Seig i forhandlinger, men viker unna risiko og sjelden kreativ
  
• Nicolas Sarkozy (president i Frankrike): Keiser uten klær
  
• Guido Westerwelle (utenriksminister i Tyskland): Aggressiv
  
• Mahmoud Ahmadinejad (president i Iran): Er Hitler
  
• Dmitrij Medvedev (president i Russland: Bleik og nølende
  
• Vladimir Putin (statsminister i Russland: Alfahann
  
• Kim Jong Il (Nord-Korea): Epileptiske anfall
  
• Hamid Karzai (president i Afghanistan): Drevet av paranoia
  
• Silvio Berlusconi (statsminister i Italia): Ville fester
   
  

 

Ellers så ser USA på Europa som uviktig - igjen ingen bombe akkurat...

Endret 28. november 2010 av PzMan

[After Dark]

Ellers så ser USA på Europa som uviktig - igjen ingen bombe akkurat...

 

USA finner sine viktigste og metigste allierte i Europa så det der vil jeg gjerne ha dokumentasjon på!

[PzMan]

Ser ut som om wikileaks er under DOS angrep:

 

Bare timer før det er ventet at Wikileaks skal publisere opptil 2,7 millioner nye dokumenter, forteller varslernettstedet at de er under dataangrep.

 

Kilde: NRK, "Wikileaks er under angrep"

 

 

 

 

 

 

Ellers så ser USA på Europa som uviktig - igjen ingen bombe akkurat...

 

USA finner sine viktigste og metigste allierte i Europa så det der vil jeg gjerne ha dokumentasjon på!

 

Vi lever ikke i 1989 og Sovjet er borte. Tidene og prioritetene for nasjoner, akkurat som for mennesker, forandrer seg. USA er langt viktigere for Europa enn det Europa er for USA per dags dato. Det finnes sikkert titals av analyser og tusenvis av artikler som har nevnt dette her før. Wikileaks bare bekrefter saken.

 

 

Fra "Alfahann, partymann, paranoid og sjelden kreativ", NRK :

 

(...)

Videre skal dokumentene avsløre tanker fra USA om at Europa ikke er så viktig. Ifølge Der Spiegel skal diplomatene ha uttrykt i sine meldinger at Obama ikke hadde spesielt sterke følelser for Europa.

 

– USA ser på verden som en konfrontasjon mellom to supermakter. EU spiller en sekundær rolle, skal være et av sitatene som kommer frem i meldingene mellom tjenestemenn i USAs utenrikstjeneste.

 

 

Jeg står for uthevingen. Primærkildene står wikileaks for og de har jeg ikke tilgang til - ennå.

Endret 28. november 2010 av PzMan

[Notelitten]

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10019677

 

Bare timer før gigant lekkasjen, blir Wikileaks truffet av et kraftig DDoS angrep.

 

(Mange av dokumentene vil likevel bli sluppet av flere aviser)

[TheCatIsALie]

Pentagon som angriper eller noe?

 

EDIT: Kommer inn på siden, så ser ikke såå alvorlig ut.

Endret 28. november 2010 av Jevrio

[PzMan]

Pentagon som angriper eller noe?

 

Tror nok at det er ikke noe hemmelig tjeneste som står bak men en eller annen kar eller gruppe som ønsker oppmerksomhet.

 

Ellers så har Guardian begynt å legge ut stoffet. Foreløpig ingenting konkret men man kan lese litt om hva de har sett på.

 

Man har også Guardians "US embassy cables: live updates".

 

 

 

Her er noen av godbitene:

 

Spionering på både allierte og ikke allierte, FN inkludert. (alle gjør nok dette her så ingen bombe det heller)

 

Redsel over Pakistans stabilitet - og dens atomvåpen.

 

Forbindelser mellom Russiske myndigheter og organisert kriminalitet.

 

Arabiske nasjoner appellerer for et luftangrep på Iran (denne her var mer interessant)

 

 

 

 

 

Her finner man selve databasen

Endret 28. november 2010 av PzMan

[Mr.M]

Når jeg går inn på wikileaks.org så ser jeg bare den gamle forsiden fra forrige lekkasje. Intet om dagens begivenhet. ??

[Notelitten]

Når jeg går inn på wikileaks.org så ser jeg bare den gamle forsiden fra forrige lekkasje. Intet om dagens begivenhet. ??

Du må bruke The Guardian (avis) for nå.

 

EDIT; fullscreen versjon av lekkasjen: http://static.guim.co.uk/interactivesaved/2010/11/28/1290961551714/677351/cableList.swf

Endret 28. november 2010 av Notelitten

[Carlgutt]

Må si jeg er overrasket over hva som kommer ut fra den siden, er jo nesten som noe man skulle forvente å se på film.

[PzMan]

Nå begynner det å komme mer info som er relevante for norge.

 

763 dokumenter fra USAs ambassade i Oslo lekket

 

Av disse er elleve av dokumentene er gradert hemmelig (ikke for utlendinger), 24 hemmelig, 18 fortrolig (ikke for utlendinger), 379 fortrolig, 197 ugradert (bare for tjenestemenn) og 134 dokumenter ugradert (altså media kan få tak i dem).

 

*ikke for utlendinger innebærer at stoffet deles ikke med allierte men er kun for amerikanske øyne.

 

Foreløpig er ingenting av dette er ennå lagt ut på Guardians database av stoffet.

 

 

 

Her finner man selve databasen*

 

 

*ikke original men den Guardian hoster.

Endret 28. november 2010 av PzMan

[Mr.M]

Nå begynner det å komme mer info som er relevante for norge.

 

763 dokumenter fra USAs ambassade i Oslo lekket

Men når og hvor får vi se hva disse meldingene konkret inneholder?

[PzMan]

Men når og hvor får vi se hva disse meldingene konkret inneholder?

 

Nå spør du feil kar.

 

Min spekulasjon - etter at Guardian (eller de andre 5 avisene) har fått ferdig lastet opp stoffet eller når wikileaks kommer tilbake.

 

Vil bare legge til at ifølge en gjennomgang TV2 har gjort av lista over dokumentene fra ambassaden i Oslo, viser det seg at det er blitt sendt hjem informasjon om nedrustning , petroleumsindustrien, atomvåpen, salg av militært utstyr (JSF og Kongsberg Gruppen?) og terrorisme.

 

 

Her finner vi en fin kart over når og hva slags type dokumenter ble sendt.

 

Der Spiegel kart

(Bare zoom inn på Norge og trykk på sirkelen over oslo)

Endret 28. november 2010 av PzMan

[Notelitten]

Wikileaks har bestemt seg for å slippe ut informasjonen over lang tid, for å la det synke ekstra godt inn; så langt har 219 av 251 287 dokumenter blitt offentliggjort. Det er høyst sannsynlig at prosessen av offentliggjøringen vil fortsette inn i 2011.

[TheCatIsALie]

Haha, genialt.