Taliban kjemper egentlig for vår frihet

[Decline]

vad exakt ær tull i de surah jag postade? en vesæntligt skillnad mellan kristendommen och islam att de som bøjer sig før islam gør det bokstavligen och det skapar problem før oss som inte bøjer oss før islam ..eller andra religioner før den delen...

 

De fleste surer som omhandler å slakte fienden eller "de vantro" osv. - er beskrivelser av konkrete kriger. Og i krig skal man ta livet av fienden. Slik er det bare. Det trenger du ikke Koranen for å forstå.

[FulltNavn]

det ær riktigt det du påstår men just dessa verser har en lite speciell kontext, eller hur? speciellt med tanke på hur bokstavligt de ultrakonservativa muslimerna/islamisterna tolkar dessa verser ..bokstavligt och helt ut av kontext... jag kænner mig också manad att påpeka att de som bøjer sig før hadith också ær i konstant krig med allt som inte bøjer sig før islam, eller har jag missførstått något?

[Decline]

Islamsk "jus ad bellum" (regler for krigføring) er klar på at det gjelder selvforsvar, og at det må være en nasjonal/kollektiv krig mellom to parter. Altså er ikke individuell terror noe som har fotfeste i islamsk jus ad bellum. I Koranen kan du lese at Allah først og fremst er barmhjertig, også mot ikke-muslimer, men når det først blir krig skal man være nådeløs. Mens Kristendommen tradisjonelt sett har sett på alle ikke-kristne som likeverdige vantro som må konverteres, har Islam gitt "bokens folk" (kristne og jøder) spesiell status som et folk som skal beskyttes. Nettopp derfor har jo blant annet jødene som ble kastet ut av Spania av de kristne korstog-hærførerne søkt tilflukt i muslimske land som det ottomanske riket, hvor de fikk leve i fred.

 

Vil anbefale deg å lese denne artikkelen med tittelen "Ville verden vært en idyll uten Islam" som gir god innsikt i Islams historie i ulike deler av verden, og utviklingen siden: http://www.aftenbladet.no/debatt/1256321/Ville_verden_vaert_en_idyll_uten_islam.html

[Decline]

Og selvsagt er det forskjell på mainstream-Islam og mindre, sekteriske grupper som Taliban. Disse bryr seg ikke om hva Koranen faktisk vil fram til, de drar bare ut enkeltord og enkeltsetninger (slik endel islamofobe har til vane å gjøre, og slik du gjorde her) og bruker disse som påskudd til å begå overgrep mot befolkningen. Faktum er derimot at det de baserer seg på er (u)kultur og feiltolkninger av Koranen og Hadith. I Afghanistan er dette veldig aktuelt. Men det er også mange moderne og demokratisk innstilte muslimer som tar til orde for sekularisering og en mer moderne kultur hvor man tar vare på de gode tradisjonene og forkaster de negative (slik vi har gjort endel av i Vesten). Islam kan brukes av undertrykkere, men det kan også brukes av frigjørere. Akkurat som Kristendommen har blitt brukt både av undertrykkere (f.eks fascistene i Italia og Spania) og frigjørere (som i Latin-Amerika). Det er religionens vesen. Den er et maktmiddel og et kampmiddel.

[T.A]

Jeg fikk med meg ett program om en person som slåss under den første verdenskrigen. Han hadde lite peiling da - ikke hadde han det bedre nå. Skal vi avlive ham? I følge naboene hans hadde han full tank på bilen sin.

 

Og poenget er?

[hei1234567890]

Taliban kjemper egentlig for vår frihet

Har du slått deg?

Taliban driver terror, de tar over land, sprenger seg selv...

På hvilken måte kjemper de for vår frihet?

At de dreper våre soldater(jada, vi som har dratt i krig, men) det hjelper ingenting på vår frihet.

At de sender bomber og faenskap?

 

Si en god ting taliban gjør(som har med VÅR frihet å gjøre)

[herzeleid]

Spørsmålet der er vell helst om vi må nøye oss med pesten frem til man får det såppas stabilt at man kan bedre styresettet. Heller en regjering i utvikling mot vestlige normer enn en styrt av islamister og som utvikler seg deretter.

 

Når man får så få styrker må man nesten kompromisse.

 

Men da forutsetter du at det faktisk går i riktig retning. Fakta er jo derimot at Taliban vinner stadig mer fram, samtidig som vi snakker om å trekke oss ut, og Karzais Kabulbaserte regime må støtte seg på diverse krigsherrer og krigsforbrytere for i det heletatt å overleve én dag uten den vestlige okkupasjonen bak seg. Det er ikke tilfeldig at han har støttet seg på Hekmatyar, og nå snakker om forhandlinger med Taliban, som nå styrer store deler av landet: http://www.rawa.org/temp/runews/2010/12/27/un-maps-show-security-worsening-in-afghanistan-report.html

 

Etter at vi har trukket oss ut er sjansen stor for at det bare vil bli verre. Enten det blir Taliban eller andre krigsforbrytere som ender opp med makta. Sånn går det når man gir disse forbryterne makt, penger og våpen, slik Vesten har gjort helt siden 80-tallet fram til i dag.

 

Ja sånn går det når vi ikke har nok styrker til å opprettholde sikkerheten, da må man inngå kompromisser. At Taliban kontrollerer store deler av landet vil jeg gjerne se kilde på. En ting er at de har stor innflytelse i mange ommråder og temmelig stort handlingsrom men å påstå at Taliban kontrollerer store deler av landet er nok å ta i.

[herzeleid]

Spørsmålet der er vell helst om vi må nøye oss med pesten frem til man får det såppas stabilt at man kan bedre styresettet. Heller en regjering i utvikling mot vestlige normer enn en styrt av islamister og som utvikler seg deretter.

 

Når man får så få styrker må man nesten kompromisse.

 

Men da forutsetter du at det faktisk går i riktig retning. Fakta er jo derimot at Taliban vinner stadig mer fram, samtidig som vi snakker om å trekke oss ut, og Karzais Kabulbaserte regime må støtte seg på diverse krigsherrer og krigsforbrytere for i det heletatt å overleve én dag uten den vestlige okkupasjonen bak seg. Det er ikke tilfeldig at han har støttet seg på Hekmatyar, og nå snakker om forhandlinger med Taliban, som nå styrer store deler av landet: http://www.rawa.org/temp/runews/2010/12/27/un-maps-show-security-worsening-in-afghanistan-report.html

 

Etter at vi har trukket oss ut er sjansen stor for at det bare vil bli verre. Enten det blir Taliban eller andre krigsforbrytere som ender opp med makta. Sånn går det når man gir disse forbryterne makt, penger og våpen, slik Vesten har gjort helt siden 80-tallet fram til i dag.

 

Ja sånn går det når vi ikke har nok styrker til å opprettholde sikkerheten, da må man inngå kompromisser. At Taliban kontrollerer store deler av landet vil jeg gjerne se kilde på. En ting er at de har stor innflytelse i mange ommråder og temmelig stort handlingsrom men å påstå at Taliban kontrollerer store deler av landet er nok å ta i.

 

Kartet viser jo tilstedeværelse, ikke kontroll. Dette er jo to helt forskjellige ting

[ole_marius]

Norge har ikke en dritt i Afghanistan å gjøre. Vår sikkerhet er ikke truet av Afghanistan

 

Vår deltagelse for å spre medisiner og beskytte sivilbefolkningen mot talibans jern vrede er noe jeg ser som en fordel. Vår deltagelse for å forbedre innbyggernes rettigheter der motstanderne velger å neglisjere dette er meg et mysterium.

for når du ser deg enig at jenter skal nektes skole, der kvinner skal nektes arbeid, der likestilling skal bekjempes, der et fritt demokratisk valg skal neglisjeres for fordel for et fullblods diktatur og sivile rettigheter skal ned bekjempes med virkemidler der sivilbefolkningen blir sprengt i luften, samt et kraftig nei til ytringsfrihet og nei til å leve et verdig liv, så er det noe som ikke klinger helt som det skal.

 

Faktumet er at du støtter opp disse "idealene" som Taliban prøver å gjennomføre. Det finnes ei ingen fordel med Taliban med mindre enn liker frihetsberøvelse. I et hvert menneske finnes det en ryggmargrefleks når noen tar i fra deg all frihet, min ble akkurat aktivert når du støtter Taliban!

 

 

Edit: Skriveleif

Endret 1. januar 2011 av ole_marius

[FulltNavn]

Og selvsagt er det forskjell på mainstream-Islam og mindre, sekteriske grupper som Taliban. Disse bryr seg ikke om hva Koranen faktisk vil fram til, de drar bare ut enkeltord og enkeltsetninger (slik endel islamofobe har til vane å gjøre, og slik du gjorde her) og bruker disse som påskudd til å begå overgrep mot befolkningen. Faktum er derimot at det de baserer seg på er (u)kultur og feiltolkninger av Koranen og Hadith. I Afghanistan er dette veldig aktuelt. Men det er også mange moderne og demokratisk innstilte muslimer som tar til orde for sekularisering og en mer moderne kultur hvor man tar vare på de gode tradisjonene og forkaster de negative (slik vi har gjort endel av i Vesten). Islam kan brukes av undertrykkere, men det kan også brukes av frigjørere. Akkurat som Kristendommen har blitt brukt både av undertrykkere (f.eks fascistene i Italia og Spania) og frigjørere (som i Latin-Amerika). Det er religionens vesen. Den er et maktmiddel og et kampmiddel.

 

mjaah ..ær det inte mer en fråga om att nær de bor i "vantro" land eller nær de er svaga, så praktiserer de "mekka-islam" ..alltså uppenbaringarna med kronologi nummer 1 til 86. de som inneholder koranens "godbiter"...

 

i de islamiserte lænderna, eller når antallet muslimer blir stor i "vantro" land, da praktiserer de "medina-islam" ..alltså de aggressive, destruktive og voldelige uppenbaringarna med kronologi nummer 87 til 114...

 

islamistene gømmer de samvittighetsløse, intolerante, og barbariske versene fra medina. skulle dessa verserna blir sitert av islamkritikere, bortforklarer islamistene disse ved å si at versene er "tatt ut av sin sammenheng" och dærfør inte anvændbara før de "vantro" som har gett dem en sjanse til et bedre liv i vesten og akseptert dem som landsmenn. denne gjemselsleken til islamistene som bor i vesten er svikefull og forræderisk och taliban ær en av de størsta kællorna till detta svekfulla betende.

Endret 1. januar 2011 av FulltNavn