Smugling fra sverige, hvem får straffa, passasjer eller sjåfør?

[andersen91]

Jeg har noen venner som skal bli med meg til sverige og handle. De har tenkt til å smugle masse over grensa slik mange gjør, og det jeg lurer på er:

 

Om tollerne stopper oss, blir den som ikke har smuglet noe også tatt? Jeg tør ikke ha de i bilen om jeg også risikrerer straff for noe jeg ikke har gjort.. Jeg blir da vel medskyldig i og med at jeg er den som kjører smuglervarene selvom de ikke er mine? Eller er det slik at de som tar på seg skylda er de som får straffa?

[krikkert]

Tja, ansvarlig for medvirkning til smugling blir du. Du er jo en nødvendig del av smugleroperasjonen, og du vet hva som foregår.

[Mr.M]

Medmindre smuglervarene ikke er gjemt bort i bilens hulrom osv. tror jeg ikke du har noe ansvar. Dvs. du har ingen plikt til å kroppsvisitere eller gjennomsøke bagasjen til dem du reiser sammen med.

 

Men for at du ikke skal få problemer er det jo viktig at de det gjelder vedkjenner seg å eie det som evt. blir funnet. Et sånt alle-skylder-på-alle opplegg fungerer nok dårlig..

[frevild]

Jeg har noen venner som skal bli med meg til sverige og handle. De har tenkt til å smugle masse over grensa slik mange gjør, og det jeg lurer på er:

 

Om tollerne stopper oss, blir den som ikke har smuglet noe også tatt? Jeg tør ikke ha de i bilen om jeg også risikrerer straff for noe jeg ikke har gjort.. Jeg blir da vel medskyldig i og med at jeg er den som kjører smuglervarene selvom de ikke er mine? Eller er det slik at de som tar på seg skylda er de som får straffa?

 

Se tolloven.

 

Du vil være skyldig om du fører bilen. Det burde ikke overraske noen, det er jo DU som faktisk fører varene inn over grensen...

[Fredrik.]

Medmindre smuglervarene ikke er gjemt bort i bilens hulrom osv. tror jeg ikke du har noe ansvar. Dvs. du har ingen plikt til å kroppsvisitere eller gjennomsøke bagasjen til dem du reiser sammen med.

 

Men for at du ikke skal få problemer er det jo viktig at de det gjelder vedkjenner seg å eie det som evt. blir funnet. Et sånt alle-skylder-på-alle opplegg fungerer nok dårlig..

 

Av ren nyskjerrighet: Svarer du fordi du har særlig erfaring eller kunnskap om tolloven? Eller hva er greia? Jeg ser ikke helt poenget med å svare på et spørsmål, når svaret kun er svada og antagelser, som i dette tilfellet medfører urikitghet.

[Mr.M]

Nei for all del, la oss være bokstavtro. Du kan aldri være sikker på om tante Hilde har 5kg indrefilet og et par kartonger siggaretter ekstra og onkel Jan et par halvflasker Cognac extra på innerlomma osv. Så har du med passagerer i bilen, kjør konsekvent på rød-zone slik at tollerne kan ta en sjekk. Da har du ditt på det tørre.

[frevild]

Kan egentlig slutte meg til Fredriks innlegg. Ens egne antagelser om jussen er ikke verd noe som helst. Det er ikke hvermannsens magefølelse som avgjør hva som er forbudt og tillatt.

 

Jeg sikter ikke til deg spesielt, Mr.M, men man ser av og til at folk gir klare utsagn om jus ut fra privat synsing. Det kan gå riktig ille om andre handler ut fra disse utsagnene - og begår lovbrudd.

[Mr.M]

Kan egentlig slutte meg til Fredriks innlegg. Ens egne antagelser om jussen er ikke verd noe som helst. Det er ikke hvermannsens magefølelse som avgjør hva som er forbudt og tillatt.

Når noen spør, er det selvsagt enklest å bare referere til "loven" så er diskusjonen liksom over. Men er virkelig alle lover så bokstavelig når det kommer til et stykke?

 

Hvis besteforeldre dine blir vinket inn og man oppdager en kilo heroin festet oppunder støtfangeren, betyr det automatisk at gammer'n blir dømt til 8 års fengsel? Ja, ifølge dere blir han det, fordi han har ansvaret som fører av bilen. Ikke sant?

 

Ja, jeg bare "tror". Hvis du har med 4 kamerater i bilen så "tror" jeg ikke du får boten om han ene har gjemt 3 kartonger siggaretter under parkasen, da bøtelegger de han det gjelder. På den annen side, du ligger tynt ann hvis hele bagasjerommet er fyllt med kartonger av øl & sprit, for det burde du ha sett/vite om.

 

Jeg skal forkaste "troen min" hvis noen kan vise til eksempler, der man blir dømt/holdt ansvarlig uansett.

Endret 31. desember 2010 av Mr.M

[krikkert]

Man dømmes ikke for noe man ikke vet og heller ikke burde visst. Men trådstarter vet.

Endret 31. desember 2010 av krikkert

[Mr.M]

Men trådstarter vet.

Ja vi vet at han vet. Men jeg hadde liksom ikke forestillt meg at han, hvis han blir spurt av en toller om han vet hva de andre har, svarer ja. Men hvis det er forutsettningen, kan han jo likså godt henge en plakat med "skyldig" på rundt halsen.

 

Da gir jeg meg

[krikkert]

Men trådstarter vet.

Ja vi vet at han vet. Men jeg hadde liksom ikke forestillt meg at han, hvis han blir spurt av en toller om han vet hva de andre har, svarer ja. Men hvis det er forutsettningen, kan han jo likså godt henge en plakat med "skyldig" på rundt halsen.

 

Da gir jeg meg

 

Spørsmålet var ikke om hvorvidt han ville bli straffet, men om han var skyldig i å gjøre noe straffbart...

[Sippe]

Når vi skulle over grensa gjorde vi bare en avtale om at hvist vi ble stoppa skulle vi dele boten (alle hadde kjøpt ca like mye). Problem løst!

 

Ellers så kan dere ta noen av gamle veiene som tollerene ikke er like aktivte på :>>

[Mr.M]

Når vi skulle over grensa gjorde vi bare en avtale om at hvist vi ble stoppa skulle vi dele boten

Det er vel organisert kriminalitet og straffes ekstra hardt

[empetre]

Om det er Svinesund/Strømstad dette er til, ville jeg isåfall tatt gamle brua. Her er ikke tollerene like aktive, i motsetning til de daglige tollkontrollene på den nye broen

[frevild]

Når noen spør, er det selvsagt enklest å bare referere til "loven" så er diskusjonen liksom over. Men er virkelig alle lover så bokstavelig når det kommer til et stykke?

 

Ja, man må jo vise til den lov som bestemmer dette. Og nei, det er ikke slik at alle lover må tas på ordet, og ofte bruker loven ord som ikke er så klare, f.eks. "forsett," "uaktsomhet", "forsøk" og "i forsvarlig grad."

 

Dette betyr IKKE at man bare kan se bort fra loven. Det er loven man må ta utgangspunkt i, for det er jo den som skal trekke opp grensene mellom det forbudte og det tillatte.

 

At loven ikke alltid er klokkeklar, betyr bare at det kan være en vanskelig oppgave å gi sikre svar på hva som er lovlig og ikke. Og dette igjen er grunnen til at det finnes et eget jusstudium.

[The Avatar]

Er vel i utganspunktet ikkje værre en at trådstarter kan svinge innom tollbua på raudt og der oppgi at du ønsker å fortolle avgiftsbelagte varer, eventuellt ønsker å overlevere all alkohol og tobakk til tollmyndigheitene før du krysser grensa.

 

For sjølv om det skulle være f.eks meir alkohol i bilen en dere har kvote til så er det ikkje smuggling før dere/du har kjøyrt på grønt i eit forsøk på å importere varer utan å fortolle dei.

[iNeo]

Bumper opp denne tråden. Er selv ikke 20 år, bare 19, og skal kjøre fra Sverige til Norge. Om jeg så har med meg en passasjer som har varer som overstiger kvoten, kan jeg som sjåfør bli straffet for dette?

[The Avatar]

Bumper opp denne tråden. Er selv ikke 20 år, bare 19, og skal kjøre fra Sverige til Norge. Om jeg så har med meg en passasjer som har varer som overstiger kvoten, kan jeg som sjåfør bli straffet for dette?

 

Ja, dersom passasjeren ikkje vil vedgå eigerska til dei ulovlege varene og tollvesenet kan sansynliggjere at du visste om det så kan du bli straffa.