Bladet Mann frykter Apple-sensur

[EinarEriksen]

Steve Jobs får servert en lettkledd Tone Damli Aaberge når han må velge om mannebladets applikasjon skal godkjennes eller ikke.

 

Les mer

[ATWindsor]

Som jeg nevnte i en annent råd, jeg håper nesten en såpass stor aktør blir sensurert, kanskje vi får en prinsipiell debatt på banen..

 

AtW

[Hrodebert]

For noen har det tydeligvis gått sport i å utfordre Apple og deres retningslinjer. Veldig barnslig. Følg de fastsatte reglene eller fin en annen plattform. Enkelte har et inntrykk av at Sjonkel Jobs sitter som en diktatorisk høyesterettsdommer og utvelger hvilke applikasjoner som skal få innpass eller ikke - fint bilde, men selvsagt lite reellt. 95 prosent av alle innsendte applikasjoner får innpass på iOS. Hovedgrunnen for avslag er feil, mangler og bruk av såkalte private programmeringsgrensesnitt (Application Programming Interface). Apple har en tydelig profil hva gjelder nakenhet og sex. Ønsker man å være med på leken må man tåle steken.

 

Tone Damli Aaberge er ikke verdt oppmerksomheten.

[ATWindsor]

Noen oppfatter det kanskje som barnslig å kjempe imot urimlige vilkår på en plattform. Personlig synes jeg det er prisverdig, alternativet er jo gjerne at man ikke orker å bry seg nok om plattformen til å ønske å forbedre den, eller at man er av typen som aldri ser problemet med enkelte plattformer. Synes du det er bra at Apple "sendurerer" på denne måten? Om du fikk bestemme Apples retningslinjer, ville du hatt det slik?

 

AtW

Endret 22. desember 2010 av ATWindsor

[tiboine]

Syns det er tåpelig at alle mediene skal hive seg på Ios. Hvorfor heller ikke satse på noe alle har tilgang til, og ikke en begrenset gruppe. Og som i tilegg medfører tåpelig restriksjoner. Men forsåvidt greit for meg, vil de ikke ha penger av meg, så skal de slippe det.

[Hrodebert]

Noen oppfatter det kanskje som barnslig å kjempe imot urimlige vilkår på en plattform. Personlig synes jeg det er prisverdig, alternativet er jo gjerne at man ikke orker å bry seg nok om plattformen til å ønske å forbedre den, eller at man er av typen som aldri ser problemet med enkelte plattformer. Synes du det er bra at Apple "sendurerer" på denne måten? Om du fikk bestemme Apples retningslinjer, ville du hatt det slik?

Er ikke det å kjempe for bedre vilkår for en aktuell plattform som jeg refererte til, var mer det faktum at noen aktører hele tiden skal yppe med Apple og deres føringer. Det oppfattes som barnslig. Særs i denne saken da man forskutterer avgjørelsen til Apple. Kan således ei heller se den store forbedringen av iOS om lettkledde damer tillates det være seg i Mann eller andre medier.

 

Man kan si mye og Apple og deres angivelige sensur. Men de har vært klare fra starten av AppStore på iTunes at de ikke vil slippe til hva som helst. Det er som kjent både positive og negative sider ved dette. Undertegnede ble suspendert et døgn fra Xbox Live for å ha omtalt en annen medspiller som 'badass motherfucker' da Microsoft anså dette som ufint, på lik linje anser Apple sex og nakenhet som problematisk. Dette er private selskaper som setter de føringer de ønsker.

 

Så kan man være enig eller uenig med det. Personlig synes jeg Apple er strenge, men rettferdige. Som sagt 95 prosent av alle applikasjoner blir godkjent. Man må gjerne kjempe for bedre retningslinjer på kryss av plattformer, men man kjemper ikke for så ved å bryte føringene som er fastsatt.

[ATWindsor]

Noen oppfatter det kanskje som barnslig å kjempe imot urimlige vilkår på en plattform. Personlig synes jeg det er prisverdig, alternativet er jo gjerne at man ikke orker å bry seg nok om plattformen til å ønske å forbedre den, eller at man er av typen som aldri ser problemet med enkelte plattformer. Synes du det er bra at Apple "sendurerer" på denne måten? Om du fikk bestemme Apples retningslinjer, ville du hatt det slik?

Er ikke det å kjempe for bedre vilkår for en aktuell plattform som jeg refererte til, var mer det faktum at noen aktører hele tiden skal yppe med Apple og deres føringer. Det oppfattes som barnslig. Særs i denne saken da man forskutterer avgjørelsen til Apple. Kan således ei heller se den store forbedringen av iOS om lettkledde damer tillates det være seg i Mann eller andre medier.

 

Man kan si mye og Apple og deres angivelige sensur. Men de har vært klare fra starten av AppStore på iTunes at de ikke vil slippe til hva som helst. Det er som kjent både positive og negative sider ved dette. Undertegnede ble suspendert et døgn fra Xbox Live for å ha omtalt en annen medspiller som 'badass motherfucker' da Microsoft anså dette som ufint, på lik linje anser Apple sex og nakenhet som problematisk. Dette er private selskaper som setter de føringer de ønsker.

 

Så kan man være enig eller uenig med det. Personlig synes jeg Apple er strenge, men rettferdige. Som sagt 95 prosent av alle applikasjoner blir godkjent. Man må gjerne kjempe for bedre retningslinjer på kryss av plattformer, men man kjemper ikke for så ved å bryte føringene som er fastsatt.

 

Den siste setningen din er ikke klar, men jeg tolker den som du ikke hadde hatt disse reglene om du bestemte. Hva er da så problemet med at folk sier seg uenig i de, og forsøker å forandre de? Hvilke føringer er det Mann bryter? De har ikke lagt ut noen app uten tillatelse. Mener du Mann hele tiden ypper med Apple? Jeg skjønner ikke helt hva du sikter til? Er det fordi det skjer ofte at det er barnslig? Er det barnslig å komme med en kritikk andre har kommet med?

 

AtW

[DArkwIng]

hmmm... svaret er Google pad.

 

når android 3.0 kjem ut kan vi kanskje sjå billige og bra pader einaste ute no er galaxy tab. og den er for dyr

[oj88]

Hva med å bake inn en nettside i appen, der nettsiden kun inneholder en link, og trykker man på den får man se damene i HTML5-vennlig touch-grensesnitt. Regner med Jobs ikke sjekker alle linker. Dette blir jo som Mercury Browser og andre netlesere til iPad. De baker Safari inn i appen og lager et grensesnitt rundt. Man kan fint se porno i Mercury.

[haabe]

Man kan si mye og Apple og deres angivelige sensur. Men de har vært klare fra starten av AppStore på iTunes at de ikke vil slippe til hva som helst.

 

At Apple sensurerer erotisk litteratur fra topp 10-lista i iTunes etter at litteraturen har ligget der i lengre tid syns jeg vitner om det motsatte. At Apple også sensurerer tyske Bild, men lar Playboy og FHM ture fram, syns jeg tyder på at de taler med dobbel tunge.

[knutaj]

Skjønner fortsatt ikke hva som er problemet med at Apple som distributør og videreforselger av apps selv bestemmer hva de vil selge.

 

Om jeg starter en selvstendig kiosk eller bensinstasjon - er det ikke helt opp til meg om jeg vil ha Cats i bladhyllene eller ikke? Jeg kan forstå om noen mener det er hadde vært feil av meg å selge pornografiske magasiner, men jeg har vanskelig å se hvordan det er klandreverdig å ikke ville selge de.

[ATWindsor]

Skjønner fortsatt ikke hva som er problemet med at Apple som distributør og videreforselger av apps selv bestemmer hva de vil selge.

 

Om jeg starter en selvstendig kiosk eller bensinstasjon - er det ikke helt opp til meg om jeg vil ha Cats i bladhyllene eller ikke? Jeg kan forstå om noen mener det er hadde vært feil av meg å selge pornografiske magasiner, men jeg har vanskelig å se hvordan det er klandreverdig å ikke ville selge de.

 

Hva er forskjellen på at det er feil av deg, og at det er klanderverdig? Hva om apple ikke ville selge ting skrevet av svarte forfattere? Kanskje ikke ulovlig, men klanderverdig?

 

AtW

[knutaj]

Apple er et amerikansk selskap som har USA som sitt klart største marked. Derfor burde det ikke overraske noen at de tilpasser sine produkter nettopp det amerikanske markedet.

 

Når det gjelder enkelte ting skiller USA seg en del fra enkelte andre land. De nasjonale tv-kanalene på bakkenettet kan ikke vise kvinnebryster. I tillegg har de klare restriksjoner når det kommer til språkbruk. Generelt er man svært restriktive når det kommer det kommer til nakenhet. På offentlige strender eller ved bassenger kan ikke kvinner sole seg toppløs. Noen unntak finnes, f.eks. er det en del hoteller i Las Vegas som har egne basseng hvor andre regler gjelder. Såkalte "European pools" hvor mindreårige ikke har tilgang.

 

Apple velger å legge lista på hva som er "amerikansk standard". Å følge en mer liberal linje vil gå utover selskapets image. Å tøye grensene utover hva som er standarden vil få følger. Som selskap har Apple et ansvar, de driver butikk og må ta avgjørelser som er i eiernes beste interesser. Å velge en retning som er ansett som snuskete og ikke stuerent vil være dristig, spesielt i dagens økonomi. Hva Apple og Steve Jobs selv måtte mene er altså ikke særlig relevant så lenge de ikke har aksjemajoritet. Tradisjonelt er vel også store amerikanske investorer og finansinstitusjoner ganske konservative av seg.

 

Ja, som jeg nevnte i en annen tråd her inne, så kunne distribusjonen av apps vært gjort annerledes. Men en segreging av markedet er ikke utelukkende heldig. Kjøper jeg en iPad her i USA, vil jeg ha mulighet til å installere de samme apps som de som kjøper sin i Norge. Så langt det lar seg gjøre. Google har i mine øynet feilet når de lar forselgere bestemme hvilket innhold som skal være tilgjengelig for for Android-produkter. Som kunde vet man ikke hva man får når man kjøper et Android-produkt. Ser jeg en kompis ha tøffe spill og programmer på sin Android-telefon, burde jeg få tilgang til det samme om jeg kjøpte en Android-telefon. Slik er det ikke idag. Mangel på segregering er en av iOS' styrker, gjør den mer attraktiv for utviklere og er en stor del av grunnen til plattformens suksess.

 

Ønsker mediehus eller andre apputviklere å selge sine produkter står de fritt til ddet om de innfrir Apples retningslinjer. Klarer de ikke å innfri de, er produktet deres åpenbart ikke viktig for de. Da er de velkomne til å stå på sidelinjen.

 

Man kan si mye om amerikanere (inkl Apple) og deres puritanske syn på enkelte ting, men glem ikke at selv de fremstår som liberale i forhold til hva som er gjeldende i en rekke andre land. Verden består av så mye mer enn Europa og de 11-12% av verdens befolkning som bor der. Selv om pengesterke europeere er viktige for Apple, utgjør de en liten andel av potensielle kunder på sikt.

[V5R1X]

Er ikke det å kjempe for bedre vilkår for en aktuell plattform som jeg refererte til, var mer det faktum at noen aktører hele tiden skal yppe med Apple og deres føringer.

 

Så hvem er disse spesifikke (noen?) aktørene som hele tiden skal "yppe" med Apple? Det er vel heller en hel bråte med vidt forskjellige aktører som har det til felles å bli satt på plass av Apples butikkretningslinjer.

 

 

Edit:

 

knutaj: Å f.eks. gjøre det norske mannebladet "Mann" markedsekslusivt for Norge vil ikke bidra til segregering på det tekniske planet som slik du eksemplifiserer med Android-referansen.

Endret 27. desember 2010 av J-Core

[ATWindsor]

Apple er et amerikansk selskap som har USA som sitt klart største marked. Derfor burde det ikke overraske noen at de tilpasser sine produkter nettopp det amerikanske markedet.

 

Når det gjelder enkelte ting skiller USA seg en del fra enkelte andre land. De nasjonale tv-kanalene på bakkenettet kan ikke vise kvinnebryster. I tillegg har de klare restriksjoner når det kommer til språkbruk. Generelt er man svært restriktive når det kommer det kommer til nakenhet. På offentlige strender eller ved bassenger kan ikke kvinner sole seg toppløs. Noen unntak finnes, f.eks. er det en del hoteller i Las Vegas som har egne basseng hvor andre regler gjelder. Såkalte "European pools" hvor mindreårige ikke har tilgang.

 

Apple velger å legge lista på hva som er "amerikansk standard". Å følge en mer liberal linje vil gå utover selskapets image.

 

Du nevnte dette i en annen tråd, det du unnlot å kommentere der var hvorfor et stort og mektig selskap som apple måtte gjøre dette, mens andre plattformer er langt friere. Hvorfor er dette så mye mer risikabelt for apple enn for andre? Og uansett, at det ikke er overraskende at de lar seg styre av lommeboka gjør det vel ikke automatisk til ikke klanderverdig?

 

AtW

[knutaj]

Du nevnte dette i en annen tråd, det du unnlot å kommentere der var hvorfor et stort og mektig selskap som apple måtte gjøre dette, mens andre plattformer er langt friere. Hvorfor er dette så mye mer risikabelt for apple enn for andre? Og uansett, at det ikke er overraskende at de lar seg styre av lommeboka gjør det vel ikke automatisk til ikke klanderverdig?

 

AtW

Hvilke plattformer er det du tenker på som er så frie? Og har de noe i nørheten av samme suksess for sin app store som Apple har?

 

Mest nærliggende er det vel å tenke på Googles Market. Å kalle det friere blir dog litt feil, da langt fra alle telefoner selges med full tilgang til Market. Jeg har ikke noe tall å forholde meg til, men jeg vil anta at allerede nå er det flere Android-telefoner som selges med begrenset tilgang enn med full tilgang. Plattformen er fersk, og hva vi har sett til nå er bare starten. Utviklingen går ikke mot friere app-distribusjon for Android-plattformen.

 

Hvilke andre har vi? OVI? Jeg vet ikke hva som er tilgjengelg der om dagen, men Nokia kjører vel fortsatt på i velkjent finsk stil. Kjenner jeg finnene rett, hadde de gladelig kjørt på med begrensinger for OVI mot kjærkomne markedsandeler i det viktige amerikanske markedet. De prøver og prøver, men får det ikke til.

 

For WebOS og Windows 7 vet jeg ikke hva somm er tilgjengelig og ikke, men det ville overraske meg om Palm eller Microsoft har en ukritisk distribusjon av alt innhold.

 

Da gjenstår vel i all hovedsak tredjeparts apps-distributører. Jeg ser ikke hvordan de kan være relevante for denne diskusjonen.

 

Det er uendelig mye man kan kritisere Apple for når det gjelder iOS og apps. Det at man ikke har friere tilgang til apps fra andre kilder enn app store og at Apple er redde for å slippe til apps som konkurerer med iOS' egen funksjonalitet, er uheldig. At Apple selv ønsker å bestemme hvilke innholdstjenester de skal selge gjennom sin egen app store, er derimot en ikke-sak. Jeg tror mer på Apples rett til å selv bestemme hvilke innholdstjenester de skal selge, enn utvikleres rett til å publisere innhold som av mange kan oppfattes som krenkende.

[knutaj]

knutaj: Å f.eks. gjøre det norske mannebladet "Mann" markedsekslusivt for Norge vil ikke bidra til segregering på det tekniske planet som slik du eksemplifiserer med Android-referansen.

Muligens ikke. Men jeg som forbruker ville blitt lurt. Bosatt i utlandet og holder meg oppdatert på hva som skjer i Norge via nettet. Jeg leser side opp og side ned i norske medier om iPad og påståtte fantastiske apps. Skulle jeg kjøpe en iPad uten å få tilgang til disse, ville iPaden gått i retur.

 

Når det er sagt, så er vel det vel allerede en viss form for segregering på plass i Apples app store. Husker jeg ikke helt feil, hadde jeg kun tilgang til AT&Ts egen GPS-programvare på min iPhone fra AT&T (det samme gjelder forøvrig med Android-telefoner fra AT&T). Siden GPS-navigasjon krever en kostbar tilleggstjeneste på abonnementet hos AT&T, så er vel dette en segregering etter krav fra AT&T.

 

Uansett mener jeg at Apple vi være tjent med å begrense segregeringen til et absolutt minimum.

 

For magasinet Mann vil det uansett være uproblematisk å lage en app som tilfredsstiller Apple. Jeg gikk på nettsiden deres nå, og på forsiden var det i alle fall ingenting som Apple vil reagere på. Hele artikkelen denne diskusjonen er basert på virker å være et platt forsøk på å kopiere hva andre har hatt stor suksess med for å få oppmerksomhet rundt lanseringen.

 

http://gullkornet.no/vinnere_2010/

[HKS]

Og konklusjonen ble at bladet Mann ble godkjent, og er nå tilgjengelig i AppStore...

 

http://itunes.apple.com/no/app/mann-reisespesial/id411714849?mt=8