Skal du i kirka på julaften?

[Simen1]

Skal du i kirka på julaften?

 

Diskuter!

[MrAvionics]

Nope ! Har ingen interresse for det.

[cuadro]

Det skal jeg!

 

Ikke for Gud, eller presten, dog. Men for å høre verdens herligste menneske i korps.

 

Edit: Stemte likevel "nei", for å ikke la et absolutt unntak, av helt andre årsaker, gi noen skjev måling.

Endret 17. desember 2010 av cuadro

[RWS]

Nope...

 

Å sitte på harde trekrakker og dra på seg både forkjølelse og muligens blærekatar mens en hører på løgn historier om den store påståtte kristne helten, som attpåtil er jugd inn i jula er ikke noe for meg...

 

Kan tenke på tusen ting jeg mye heller vil bruke tiden på enn å høre jesus reklame av en statelig betalt løgnhals som ikke klarer å fatte at det er påstander, til og med annen og tredjehånds påstander!, og ikke sanneht h*n står der å juger om, så ellers takk!

 

Det skulle ikke het kirke men løgn fabrikk, for det er det kirker er, det står folk der å juger og folk som kommer for å tro på løgnene... Egentlig helt sinnsvakt at vi fremdeles har dette i vårt opplyste samfunn syntes jeg, da du ALDRI hadde sluppet unna med lignende påstander og løgner i en hvilken som helst annen klubb sammenheng som denne fan klubbentil jesus til og med får statsstøtte for å påstå! Helt utrolig! Folk må jo være stokk blinde som støtter dette tøvet....

 

Så nei, ingen kirke på meg i år heller... Med mindre jeg må dit hvis noen jeg kjenner skulle finne på å daue da... Men ikke for å høre på løgner om jesus sin fødsel nei...

[Flin]

Hva med et svar som bare er "Nei"?

[RWS]

Hva med et svar som bare er "Nei"?

 

Tenkte jeg skulle bygge under med hva JEG syntes om å gå i kirken også... Liker du det ikke så la være å lese det da...

[OJ Doe]

Det ville vært vanskelig å diskutere.

 

Jeg skal ikke i kirken, for meg er 24. Des noe så barnslig som å sitte i sofaen og se på TV. Det blir ikke jul uten "Donald og snøballkrigen".

[McHill]

Jeg har nok ikke noe særlig valg, men hadde det vert opp til meg hadde jeg holdt meg hjemme.

[Tobben70]

Jeg har nok ikke noe særlig valg, men hadde det vert opp til meg hadde jeg holdt meg hjemme.

Klart du har valg.

Ellr blir du tvunget til å gå i kirken?

[KoKo_]

Jeg sluttet å bli med da jeg skjønte at jeg faktisk kunne velge det bort. Var sikkert 13-14 før jeg skjønte det.

[TechTiger]

Jeg kan ikke helt se hva jeg skal i kirken for? Høre på eventyr? Det får jeg på TV hele julaften. Jeg har også ribbe-ansvaret i år, så slikt tøys har jeg ikke tid til.

[Gjest medlem-1432]

Jeg er ikke kristen, så går ikke i kirken.

Uansett om jeg hadde villet, så er det ingen kirker der jeg er i jula, så hadde ikke vært mulig heller.

[*F*]

Tja, med mindre bestemora mi presser meg så skipper jeg kirka

[ochi9le]

Ja - jeg skal på nattverden som vanlig.

 

Jeg er alikevel absolutt ikke troende, heller tvert imot (ateist) - men kirka er noe jeg og mine nærmeste venner gjør hver julaften etter julefeiringen med familien. Julen stammer jo tross alt fra religiøs historie - på tross av at det nå er en mer kapitalistisk høytid.

 

Synes samværet og hyggen ved en slik gudstjeneste er koselig. Synes den timen/halvannen som brukes på en "hard benk" som noen nevner her er verdt det ettersom det tross alt er reiligionen vi i utgangspunktet er ment å hylle i juletiden.

[KarlRoger]

Selv har jeg ikke feiret Julen med Jesus i fokus i nærmere 10 år. Faktisk har jeg egentlig aldri brydd meg så særlig om Jesus i forbindelse med Julen. For meg har det gått fra å være interessert i gaver til å være interessert i familie. Jeg ble konfirmert i kirken som agnostiker, men har likefullt gått i kirken hver Jul siden, først og fremst ut av respekt for min mor og hjemmets tradisjoner. De fleste gangene har jeg sittet oppe på galleriet der vi hadde vanlige stoler istedenfor ubekvemme benker, og var relativt privat fra resten av menigheten så det var ingen som ville bli plaget av vi ikke følgte med.

 

Det jeg faktisk liker med den årlige kirkevisitten er at jeg møter på flere andre utflyttere fra bygda, som også er hjemme til Jul, og kan ta en prat med utenfor kirka før kulda setter inn. Men jeg skulle gjerne sett en alternativ bygdesamling som ikke involverte primitiv overtro.

 

Det er godt mulig dette blir siste gang jeg er i kirka til Jul. Jeg har i løpet av de siste årene fått en langt større innsikt i hva dette med religion faktisk innebærer. Det er først med det at jeg har klart å ta innover meg hva som har gått for seg i bygda mi, når det gjelder hjernevasking av små barn til å tro på Jesus som Guds sønn og alt hva det innebærer. Det er først nå jeg føler meg rede til å konfrontere lokalsamfunnet med det.

 

Temaet Gud har stort sett vært fraværende innenfor familien for min del, det dukker svært sjelden opp og jeg har ikke hatt et behov for å forholde meg til det. Derfor har jeg syntes det har vært like greit å ikke være den som bringer det opp, da jeg ikke har sett at noe positivt kan komme ut av det. Men i løpet av de siste månedene har det blitt to nye barn i den nærmeste familien. Begge ble døpt. Familiekjær som jeg er så er det en selvfølge at jeg skal være til stede i slike begivenheter. Men de to kirkebesøkene som kom ut av dette har endret mitt perspektiv ytterligere. Jeg ser to små barn som ikke engang har et ferdigutviklet syn, langt mindre en evne til å snakke, langt mindre enn det, en evne til å sette seg inn i problemstillingen om vår opprinnelse. Likevel skal de prakkes på gudstro. De er på sitt mest sårbare, og det er nå religionen slår til.

 

Jeg har så smått noen planer om hva jeg kan gjøre framover i forhold til hjembygda, familien og det å "komme ut av skapet" i en større grad enn å ikke involvere meg i deres religiøse miljø. Og forhåpentligvis bringe fram en større åpenhet rundt det å ikke tro.

Endret 17. desember 2010 av KarlRoger

[Flin]

Hva med et svar som bare er "Nei"?

 

Tenkte jeg skulle bygge under med hva JEG syntes om å gå i kirken også... Liker du det ikke så la være å lese det da...

 

Var ikke ment til deg, var til selve undersøkelsen.

[Simen1]

Flin: Det er interessant å vite om man man egentlig ville vært i kirka eller ikke. Det gjelder de to ja-alternativene.

 

Ja - jeg skal på nattverden som vanlig.

 

Jeg er alikevel absolutt ikke troende, heller tvert imot (ateist) - men kirka er noe jeg og mine nærmeste venner gjør hver julaften etter julefeiringen med familien. Julen stammer jo tross alt fra religiøs historie - på tross av at det nå er en mer kapitalistisk høytid.

 

Synes samværet og hyggen ved en slik gudstjeneste er koselig. Synes den timen/halvannen som brukes på en "hard benk" som noen nevner her er verdt det ettersom det tross alt er reiligionen vi i utgangspunktet er ment å hylle i juletiden.

Det uthevede stemmer ikke. Jul var opprinnelig en stolt og hyggelig hedensk skikk. Kilde: Wikipedia. Kristendommen har derimot forsøkt å kuppe hele jula fra oss. Nå i senere tid har handelsnæringen forsøkt å kuppe jula fra de kristne igjen.

Endret 17. desember 2010 av Simen1

[ochi9le]

Det uthevede stemmer ikke. Jul var opprinnelig en stolt og hyggelig hedensk skikk. Kilde: Wikipedia. Kristendommen har derimot forsøkt å kuppe hele jula fra oss. Nå i senere tid har handelsnæringen forsøkt å kuppe jula fra de kristne igjen.

 

 

Ja - ordet jul er kanskje blitt "kuppet" fra enkelte hedenske folkeskikken (det finnes fryktelig mange typer hedenskap).

Men det jeg skrev i det uthevede stemmer. Jul i Norge har ingenting med den hedenske folkeskikken å gjøre - det er kun ordets bruk som er blitt kuppet som du hevder. For eksempel feirer engelskmenn og amerikanere "Christmas" som oversatt til jul på norsk.

 

Vi hadde andre typer julefeiringer før Norge ble kristnet, noe som da hadde gjort det du siterte uriktig.

 

Det er altså kun navnet som er uriktig - ikke hva jeg mener med hva jeg skriver. Og i den anledning synes jeg det er riktigere å kritisere Norsk Språkråd i stedet for religionen.

 

Jeg siterer her to relevante utdrag fra artikkelen du linket til:

 

I storparten av Europa har feiringa fått et kristent navn: På engelsk brukes navnet Christmas eller «kristmesse», tysk Weihnachten eller «vienatt», fransk Noêl fødsel, men i Skandinavia har høytiden fått beholde sitt gamle germanske navn Jul, engelsk har bevart Yuletide som en arkaisk form.

 

Da Norge ble kristnet ble det lagt vekt på å erobre gamle tradisjoner og gjøre de kristne. Julefeiringen holdt fram under det samme navnet, men med delvis nytt innhold. Man erstattet midtvintersblotet med feiringen av fødselen til Kvitekrist. Hvor man tidligere brygget øl og blotet til de norrøne gudene, ble det nå pålagt å brygge øl og signe det i Jesu og Jomfru Marias navn. Julebukken ble endret til en skapning som truet i førjulstiden og som kunne dukke opp på festen.

 

Mange av dagens juleskikker har utviklet seg fra den gamle jola, Mellom annet kan det å sette ut grøt til nissen i vår tid ha hatt sin bakgrunn i ofringene til forfedrene i gravhaugen, og holde seg inne med alle vesener som eksisterte. Skikken med å besøke familiegraver på juleaften har paralleller i den gamle feiring, som den gamle skikken «å sitte på haug». [6]

 

Endret 17. desember 2010 av ochryl

[KarlRoger]

Det har alt å gjøre med den gamle feringen, langt mer enn bare navnet. Det aller viktigste er at den pågår på samme tid som den gamle gjorde. Jesus ble lagt oppå den gamle feiringen istedenfor å bli innført som sin egen feiring.

 

Hvis du referer til det som religiøs tradisjon på generelt grunnlag, og ikke kristendomspesifikt, så stemmer det bedre.

Endret 17. desember 2010 av KarlRoger

[RWS]

Jul i Norge har ingenting med den hedenske folkeskikken å gjøre - det er kun ordets bruk som er blitt kuppet som du hevder.

Ta en god titt på julefeiringen vi i dag bedriver og si det der en gang til...

 

Juletreet, når ble det kristent?

Jule nissen, når ble han introdusert fra bibelen?

Julenek, hva har de med julen å gjøre?

-(Dette er skikker som har kommer ETTER kristendokmmen ble påtvunget oss riktignok....)

Masse god mat, godt å drikke og gaver til hverandre, hva har det med julen å gjøre? (Husker at jeg som liten lærte at vi ga gaver til hverandre for å feire at jesus var gaven til oss... Fy for noen løgnhalser frelses armeen var...)

 

Og sist, men ikke minst, hva har jesus med julen å gjøre? Er jo bygget på en gedigen løgn at fyren var født 24 desember, dette ble gjort for å kuppe dagen som romerne feiret, en dag som ble hedret pga sol invicticu og juleblotet.... Ikke fordi jesus er født da... Samme går vel for påsken, som er lagt til den tredje fullmånen i året, som var hedensk vårblot... og som nå liksom er en flytende "jesus døde da" dag...

 

Så det er så og si ingenting ved julen som er kristent når du begynner å se etter... Vi er bare lurt av de geistelige til å tro at julen handler om jesus...

Endret 17. desember 2010 av RWS