VG inntar nettbrettet

[Dotten]

Nett-nøytralitet er en ganske annen (og enda mer alvorlig) sak. Den har forøvrig vært under press i alle år, og vil nok være det fremover også. Terje Rasmussens "Kampen om Internett" er en lettlest og fin innføring i det hele, jeg var heldig å få diskutere med han om den siste tids utvikling på den fronten her ved UiB tidligere i høst.

 

Men som sagt, det involverer ikke hva VG og flere andre aktører i norsk presse har valgt å gjøre hva Apple angår. Kritikk mot Apple, Google og Verizon er kjekt å diskutere i egne tråder, her var det VGs redaksjon som fikk gjennomgå med sin VG+ satsing. De kan nok vanskelig klandres for Googles tull

[Lilac1]

Nett-nøytralitet er en ganske annen (og enda mer alvorlig) sak. Den har forøvrig vært under press i alle år, og vil nok være det fremover også. Terje Rasmussens "Kampen om Internett" er en lettlest og fin innføring i det hele, jeg var heldig å få diskutere med han om den siste tids utvikling på den fronten her ved UiB tidligere i høst.

 

Men som sagt, det involverer ikke hva VG og flere andre aktører i norsk presse har valgt å gjøre hva Apple angår. Kritikk mot Apple, Google og Verizon er kjekt å diskutere i egne tråder, her var det VGs redaksjon som fikk gjennomgå med sin VG+ satsing. De kan nok vanskelig klandres for Googles tull

 

Du skrev noe om "uavhengige tilbydere" som ville rydde opp i problemstillingen rundt ipad-eksklusive nyheter, og da antok jeg at du mente sammenlignbare uavhengige tilbydere. Min feil.

Forøvrig pratet jeg med faren til en kompis om dette, og han mente at "internett er bare tull"

Endret 9. desember 2010 av Lilac1

[Dotten]

Problemstillingen ryddes kun opp i om en redaksjon avstår fra å signere en avtale som dikterer rammevilkår for hvilket innhold som er ok eller ei i egen publikasjon.

 

Du får hilse din fars kompis, kanskje han har noe innsikt i hvorfor folk går på defensiven og forsvarer Apple (eller angriper Google) når det er pressen (her med VG) som kritiseres. Kanskje det var den forutinntattheten og desperasjonen på nettet som fikk han til å mene Internett er tull. I så fall er jeg tilbøyelig til å være enig

 

Ellers tar jeg gjerne og diskuterer om VG+-redaksjonen gjorde riktig i å signere utvikleravtalen. Gjerne målt opp mot VVP pkt. 2.2

[Dinsdale]

Jeg tror ikke VG vil la seg diktere av Apple. Apple kan ikke diktere alle verdens presse. Etterhvert som andre nettbrett blir populære vil den frie presse foretrekke andre plattformer og Apple vil tape.

 

Problemet er at avisene skriver under på en avtalen som gir Apple redaksjonelle rettigheter. Om disse blir brukt av Apple er jeg tvilende til, bortsett fra noen nakne damer, men det er prinsippet.

 

Og hva med når VG trykker Mohammed-tegninger? Eller saker som inneholder bilder av rumper etc? Her vil Apple på sikt tape. Idag er Apple den beste på nettbrett og alle aviser skriver under på det de må for å komme inn på brettet (egentlig skremmende). Over tid vil flere tilby samme kvalitet som Apple, men uten avtaler med redaskjonelle rettigheter. Da er det kun fanboys som vil sverge til iPad. Alle oss andre vil bruke andre produkter der produsent ikke forbeholder seg retten til å styre hvilke saker som skal med.

 

Skulle nesten tror man bodde i Kina.

 

Edit: masse leif.

Endret 10. desember 2010 av Dinsdale

[Dotten]

De som tror dette er et angrep på Apple eller deres produktet misforstår uansett veldig.

 

Dette er et forsvar av et viktig presse-etisk prinsipp, som jeg bestemt mener enhver redaksjon som signerer avtalen bryter.

 

Det blir også en ond sirkel. VG+ er i nåværende form avhengig av to ting:

 

1. At folk kjøper iPad.

2. At de har et innhold som ikke provoserer Apple til å fjerne VG+ fra app store.

 

Økonomiske egeninteresser kolliderer med pressens samfunnsoppgave. Signeringen er ikke å verne om egen integritet og uavhengighet - det er å utsette den for økt risiko.

[Dinsdale]

Har du en utgave av den avtalen de signerer på? Ev. det som er kritikkverdig?

[Pjassop]

Jeg tror VG vil gå på en smell her. Folk vil fortsette å foretrekke nettsider.

[JLord]

Testet VG+ i dag. Ble faktisk positivt overrasket. Bra layout, brukervennlig, kjapp og med bra bildeslides og videoer til artikkelene. Så ut som ålreit artikkelutvalgt og var mer som å lese papiravisen hva gjelder redigering, enn vg-nett.

 

Dette er som sagt førsteintrykket etter en test.

 

Appen er gratis for testing fram til 25.januar, så er man en flittig bruker av vg-nett er det ikke sikkert det er helt bortkastet å ihvertfall ta en titt, før man skriver tomme antagelser.

 

Når det er sagt: Det er ikke noen registrering i testperioden, så appen er helt klar til bruk etter nedlasting.(Foreløpig ihvertfall)

Endret 10. desember 2010 av JLord

[Dinsdale]

Ikke nødvendigvis. Nettsider inneholder stort sett ingen dybde (de tabloide). Det streames bare nyheter, ikke noe mer. Det som er viktig dog, er at om VG skal klare dette må de journalistiske grepene og kvaliteten på disse, være godt over pari.

 

Storavisene i USA f.eks som driver med dette, har jo ofte så høy journalistisk integritet at folk betaler for å lese spesifikke journalister. Det er vel målet til VG, men jeg kjenner ikke godt nok til journalistene i denne avisen for å kunne mene at de vil klare det.

[Dotten]

Har du en utgave av den avtalen de signerer på? Ev. det som er kritikkverdig?

 

Nå har man ikke lov til å snakke om den, hvis den signeres (kanskje det er derfor pressen er så tyste til å ta problemstillingen...) Her er en utgave fra mars i år:

 

http://www.wired.com/gadgetlab/2010/03/iphone-developer-agreement/

 

Applications must not contain any obscene, pornographic, offensive or defamatory content or materials of any kind (text, graphics, images, photographs, etc.), or other content or materials that in Apple's reasonable judgment may be found objectionable by iPhone or iPod touch users

 

Et avsnitt nevner også at forretningshemmeligheter ikke skal avsløres (som ofte kan være aktuelt for pressen å avsløre).

 

Om det er kommet nye utgaver etter denne, vet jeg ikke.

[sindrejl]

Skal jeg være helt ærlig så ser jeg ikke poenget med egne applikasjoner for enhver avis. Kan forsåvidt forstå det hvis de skal selge selve avisen, men nå begynner jo alle aviser med egne ipad apps bare for å surfe vanlige nyheter..

Det fungerer da helt ypperlig å surfe disse avisene med safari. Kun diskusjonsforumene på bl.a amobil og itavisen som kan kløne seg litt til

[sindrejl]

Hva er grunnen til at de (avisene) ønsker å ha en helt egen utgave for disse brettene ?

 

Fordi ipad ikke støtter flash.

Mao, de 9000000 reklamene på vg synes ikke-

 

 

eDIT: jeg var visst ikke først ute med den vittigheten...

 

Nja ikke så vittig, men relativt smart tenkt!

For jeg skjønte ikke helt grunnen til at alle aviser på død og liv skal ha gratis ipad apps når safari funker gulle godt. men det er da såklart for å lure folk over på appsa slik at reklamen faktisk funker!

 

Smart

[Hrodebert]

Har brukt i noen dager allerede og er meget fornøyd. Blir spennende når flere aviser får konkurrerende løsninger. Så vidt jeg har sett er det kun Nettavisen og VG som per nå stiller meg egen iPad utgave.

[sgiga]

Ikke nødvendigvis. Nettsider inneholder stort sett ingen dybde (de tabloide). Det streames bare nyheter, ikke noe mer. Det som er viktig dog, er at om VG skal klare dette må de journalistiske grepene og kvaliteten på disse, være godt over pari.

 

Storavisene i USA f.eks som driver med dette, har jo ofte så høy journalistisk integritet at folk betaler for å lese spesifikke journalister. Det er vel målet til VG, men jeg kjenner ikke godt nok til journalistene i denne avisen for å kunne mene at de vil klare det.

 

Der er vel hovedproblemet for at dette aldri vil funke for VG. VG har bestandig vært søppel, og det vil bestandig bli søppel. Tabloid er tabloid uavhengig av fargen på papiret eller måten innholdet distribueres på. Tradisjonelt er det Aftenposten og Dagbladet som har servert noenlunde bra journalistikk, ganske enkelt fordi de har journalister med kunnskap og integritet, men i de senere år er det labert også fra den kanten. Norske aviser, norsk media generelt, har blitt som den sketsjen om aksjemeglere, når en roper "kjøp", så tar det 2 sekunder og alle roper "kjøp". DN og mer ukeblad-aktig media vil nok funke mye bedre kommersielt.

 

VG og andre aviser ønsker seg en virkelighet der nettbrett helt overtar papiret, men de glemmer, eller skjønner ikke, at dette samtidig vil tilintetgjøre hele den redaksjonelle staben. Man trenger ikke en stab for å distribuere over nett, man trenger bare en felles kanal, og for å konkurrere med gratis-stoffet, vil kun de beste skribentene bli etterspurt. Den første som klarer å samle en håndfull virkelig gode journalister vil gå seirende ut, men avisene (redaksjonsapparatet slik vi kjenner det i dag) vil forsvinne.

 

Dette forutsetter igjen at nettbrett blir allemannseie, noe som selvfølgelig kan skje i fremtiden. Det vil ikke skje med iPad og andre nettbrett, de er alt for upraktiske og alt for dyre og vil uansett få alt for stor konkurranse fra PC og mobiltelefoner. Når skjermer i form av tynnfolie sammenrullbart eller brettbart amoled ell kommer, vil saken bli en helt annen.

 

Og der er sakens kjerne. Nettbrett prøver å være noe det ikke er - elektronisk papir. Dagens nettbrett er bare rådyre forstørra mobiltelefoner, eller forkrøpla PC'er alt ettersom man ser det, og de klarer ikke å differensiere seg nok fra noen av delene. Uansett er de upraktiske og uegnet til å være det de egentlig skulle ha vært, elektronisk papir. Skikkelige saker kommer om noen år, og da blir det omveltning, ikke bare i aviser, men i all distribusjon av tekst og bilder.