Hvor mye makt har egentlig kirken?

[Icetears]

Etter å ha sett diskusjon/prat med Ole Christian Kvarme ble det nevnt at kirken har makt. Men hvor mye makt er det egentlig kirken har?

 

Kan noen av dere som har en viss oversikt svare meg på det?

[MikkelRev]

En vanlig feil er å tro statskirke betyr at kirken har mye makt. Tvert imot betyr det at staten har makt over kirken.

 

En annen vanlig feil er å ha en så kynisk holdning at en automatisk antar makt for å være noe negativt og destruktivt.

[Tobben70]

En vanlig feil er å tro statskirke betyr at kirken har mye makt. Tvert imot betyr det at staten har makt over kirken.

 

En annen vanlig feil er å ha en så kynisk holdning at en automatisk antar makt for å være noe negativt og destruktivt.

Men dessverre betyr det også at staten betaler for kirken også.

Penger som kunne blitt brukt til noe fornuftig!

Endret 25. november 2010 av Tobben70

[MikkelRev]

Hva betyr så "fornuftig" ?

[fuzzyboots]

Det kunne vært skattelette, f. eks

[MikkelRev]

Er det fornuftig å kaste skattepenger på kunst og kultur? Hvem skal definere hva som er fornuftig bruk?

[KarlRoger]

Eller utdanning og forskning.

 

Tenk hvis statens kirker ble omgjort til små forskningssenter rundt om i hele landet.

[MikkelRev]

Tenk hvis statens kirker ble omgjort til små forskningssenter rundt om i hele landet.

Er det en ønsket situasjon, at kristne ikke skal få ha kirker å gå i? Kanskje du helst ønsker at kristendom ble totalforbudt innen 2020?

[KarlRoger]

Tenk hvis statens kirker ble omgjort til små forskningssenter rundt om i hele landet.

Er det en ønsket situasjon, at kristne ikke skal få ha kirker å gå i? Kanskje du helst ønsker at kristendom ble totalforbudt innen 2020?

Nei, men de kan bygge sin egne kirker, eller kjøpe statens. Penger blir frigjort fra statens ståsted uansett.

Endret 25. november 2010 av KarlRoger

[fuzzyboots]

Er det fornuftig å kaste skattepenger på kunst og kultur? Hvem skal definere hva som er fornuftig bruk?

Hvem har sagt kunst og kultur?

 

Hvem som skal definere "fornuftig bruk" er dem som måtte ønske. Det er tydeligvis ikke åpenbart for deg at politikk er normativt, og at det som Hume har gjort klart for oss, ikke er noen deskriptive utgangspunkt som rasjonaliserer normative påstander. Spørsmålet "hvem skal definere hva som er fornuftig bruk" er like mye et synsespørsmål, som "det å kaste penger på kirken er tull" og "vi bør bevilge 2 statsbudsjett til Fuzzyboots fordi han er kjekk" er synsesvar. Rookieargumentasjon, rett og slett.

 

Er det en ønsket situasjon, at kristne ikke skal få ha kirker å gå i? Kanskje du helst ønsker at kristendom ble totalforbudt innen 2020?

Vi må først avløse ordninga som automatisk melder folk inn, kikke på de facto medlemstallene og bevilge "fornuftig" etterrettelig.

[Romeren]

Nei, men de kan bygge sin egne kirker, eller kjøpe statens. Penger blir frigjort fra statens ståsted uansett.

De er altså ikke statens, men kirkens - ref. nylig dom i høyesterett ang tomtefestersaken.

[RWS]

Nei, men de kan bygge sin egne kirker, eller kjøpe statens. Penger blir frigjort fra statens ståsted uansett.

De er altså ikke statens, men kirkens - ref. nylig dom i høyesterett ang tomtefestersaken.

Spørsmålet da blir jo hvor mange av kirken de forskjellige sektene vil ha råd til å sitte med før de må selge kirkene... Selv ikke kirken har utømmelig med penger, ikke engang etter flere ti år med utstrakt medlems juks...

[KarlRoger]

Nei, men de kan bygge sin egne kirker, eller kjøpe statens. Penger blir frigjort fra statens ståsted uansett.

De er altså ikke statens, men kirkens - ref. nylig dom i høyesterett ang tomtefestersaken.

Det hadde jeg faktisk ikke fått med meg. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10006089

 

Skal innrømme at jeg ikke helt forstår hva som står her: http://lovdata.no/all/tl-18140517-000-006.html#106

§ 106. Saavel Kjøbesummer som Indtægter af det Geistligheden beneficerede Gods skulle blot anvendes til Geistlighedens Bedste og Oplysningens Fremme. Milde Stiftelsers Eiendomme skulle blot anvendes til disses Gavn.

 

Edit: For øvrig er det flere grunnlovsparagrafer som må endres for at vi virkelig skal bli frie fra religion.

Endret 25. november 2010 av KarlRoger

[Romeren]

Edit: For øvrig er det flere grunnlovsparagrafer som må endres for at vi virkelig skal bli frie fra religion.

Ja, og det er det noen som har tenkt på.

Endret 25. november 2010 av Romeren