Til kristne - Hvor sikker er du på din tro?

[Tobben70]

Jeg lurer på om kristne er helt sikker i sin tro på at det finnes en gud.

For min del begynte min ateist "karriere" med en liten tvil, som så utviklet seg.

 

For de som ikke er hundre prosent sikker, kunne det vært interessant å høre hva som gjør at det er en liten tvil.

[KarlRoger]

Har lurt på å lage en lignende tråd selv, så om det går greit vil jeg stille følgende oppfølgingsspørsmål:

 

Hvis du, som tror at Gud, Allah, Jehovah, Jah, Brahma, Zeus, Jupiter, Odin, Woden, Wotan, Ra, Coatlicue, Laozi, Enlil, Waheguru, Aramazd, Inti, Perun, Indra, Hahgwehdiyu, Inyan, Tirawa, Amotken, Achamán, Ngai, Lugus, Lugh eller en annen ledende gud jeg har oversett, er virkelig, og tror på det uten den minste tvil, hva skal til for at du skal begynne å tvile?

 

Hvis du allerede tviler, selv i den aller minste grad, hva skal til for at tvilen skal bli sterkere?

 

Hvis tvilen er sterk, men du likevel velger å tro, hva skal til for at du skal slutte å tro?

 

Hvis du var troende, hva var det som skulle til for at du skulle begynne å tvile, hva gjorde tvilen sterkere, og hva var det som endelig fjernet troen fullstendig?

[Tobben70]

Har lurt på å lage en lignende tråd selv, så om det går greit vil jeg stille følgende oppfølgingsspørsmål:

 

Hvis du, som tror at Gud, Allah, Jehovah, Jah, Brahma, Zeus, Jupiter, Odin, Woden, Wotan, Ra, Coatlicue, Laozi, Enlil, Waheguru, Aramazd, Inti, Perun, Indra, Hahgwehdiyu, Inyan, Tirawa, Amotken, Achamán, Ngai, Lugus, Lugh eller en annen ledende gud jeg har oversett, er virkelig, og tror på det uten den minste tvil, hva skal til for at du skal begynne å tvile?

 

Hvis du allerede tviler, selv i den aller minste grad, hva skal til for at tvilen skal bli sterkere?

 

Hvis tvilen er sterk, men du likevel velger å tro, hva skal til for at du skal slutte å tro?

 

Hvis du var troende, hva var det som skulle til for at du skulle begynne å tvile, hva gjorde tvilen sterkere, og hva var det som endelig fjernet troen fullstendig?

Jeg har stilt spørsmålet om hva som skal til for at de skal begynne å tvile til mange kristne, men aldri fått svar.

Jeg nevner tilbake alle de tingene som kunne brgynt å få meg til å tro, og det er ikke få.

 

Likevel påstår de at det er de som er åpne

[ChaosPredicted]

Tvil er vel noe de fleste kristne opplever fra tid til annen. Det er historier om helgener som i løpet av livet sitt hadde sterk tvil. Uansett, her er en kristen side som tar for seg problemstillingen:

 

http://www.essortment.com/all/christianfaith_rcbk.htm

[Ajaco]

Hva med et svaralternativ: "Jeg er ikke kristen"?

[Liquidkey]

Av de kristne jeg har snakket med er det utvilsomt de sterke opplevelsene som styrker troen på at det finnes noe mer, samt en trygghetsfølelse om at de er beskyttet. Ekskjæresten min var menighetskristen og husker vi snakket mye om dette. Det er helt tydelig at opplevelsene de får, blandt annet ved lovsang, er en opplevelse som preger. Om det er gud eller psykisk skal ikke jeg svare for.

 

Siterer en venn av meg som spiller trommer i et lovsangsband: "det er ikke Gud, det er groove"

[MikkelRev]

Hvordan går det an å måle noe sånt i prosent? Du burde hatt en mer håndfast målestokk for å avjøre det.

[Romeren]

Har lurt på å lage en lignende tråd selv, så om det går greit vil jeg stille følgende oppfølgingsspørsmål:

 

Hvis du, som tror at Gud, Allah, Jehovah, Jah, Brahma, Zeus, Jupiter, Odin, Woden, Wotan, Ra, Coatlicue, Laozi, Enlil, Waheguru, Aramazd, Inti, Perun, Indra, Hahgwehdiyu, Inyan, Tirawa, Amotken, Achamán, Ngai, Lugus, Lugh eller en annen ledende gud jeg har oversett, er virkelig, og tror på det uten den minste tvil, hva skal til for at du skal begynne å tvile?

 

Hvis du allerede tviler, selv i den aller minste grad, hva skal til for at tvilen skal bli sterkere?

 

Hvis tvilen er sterk, men du likevel velger å tro, hva skal til for at du skal slutte å tro?

 

Hvis du var troende, hva var det som skulle til for at du skulle begynne å tvile, hva gjorde tvilen sterkere, og hva var det som endelig fjernet troen fullstendig?

Jeg har stilt spørsmålet om hva som skal til for at de skal begynne å tvile til mange kristne, men aldri fått svar.

Jeg nevner tilbake alle de tingene som kunne brgynt å få meg til å tro, og det er ikke få.

 

Likevel påstår de at det er de som er åpne

Det er vel ikke spørsmål om hva som skal til? Jeg tviler da, jeg. Jeg er jo menneske som dere. Jeg ser de samme tingene, leser de samme avisene og bøkene, har de samme sansene, den samme kunnskapen og de samme begrensningene som alle andre i snitt.

 

Jeg vil gjerne snakke med den kristne som faktisk ikke tviler. Men så er heller ikke tvil det motsatte av tro. Tvilen hører troen til. Det motsatte av tro er vantro, avvisningen, det motsatte valget.

 

Det som gjør at jeg tror, derimot, er at jeg har valgt å satse på at det som sies om Jesus er sant. Jeg sa en del mer om det her.

 

Skal jeg slutte å tro må noen vise meg at den rettferdigheten jeg har satset på ikke er den beste. At Den Rettferdige som jeg har satset på overgås av en eller noe annet. Som da Dan Brown skulle fortelle oss hvordan det "egentlig" hang sammen. Javel, men hva satte han i stedet for den kjente troen? Ingenting. Tomt.

 

Mange setter krav til tegn for å tro. De krever TEGNET. Bibelen forteller om tegnet som er gitt oss, men ikke kjenner de til det og ikke vil de tro det. Hvilket tegn skulle det da være? Om de ikke vil tro det tegn som faktisk er gitt, vil de fortsette å lete i mørket.

[Tobben70]

Hvordan går det an å måle noe sånt i prosent? Du burde hatt en mer håndfast målestokk for å avjøre det.

Ja, var litt usikker på hvordan jeg skulle "måle" det.

Men det jeg egentlig er ute etter er å få vite om de kristne virkelig er helt sikker på at det de tror på er det rette, eller om det er litt tvil - feks at en annen religion er rett, eller at det ikke finnes noen gud.

 

Hvordan vill du "målt" din tro. Hvilke alternativer ville du hatt?

[Tobben70]

Det er vel ikke spørsmål om hva som skal til? Jeg tviler da, jeg. Jeg er jo menneske som dere. Jeg ser de samme tingene, leser de samme avisene og bøkene, har de samme sansene, den samme kunnskapen og de samme begrensningene som alle andre i snitt.

 

Jeg vil gjerne snakke med den kristne som faktisk ikke tviler. Men så er heller ikke tvil det motsatte av tro. Tvilen hører troen til. Det motsatte av tro er vantro, avvisningen, det motsatte valget.

 

Det som gjør at jeg tror, derimot, er at jeg har valgt å satse på at det som sies om Jesus er sant. Jeg sa en del mer om det her.

 

Skal jeg slutte å tro må noen vise meg at den rettferdigheten jeg har satset på ikke er den beste. At Den Rettferdige som jeg har satset på overgås av en eller noe annet. Som da Dan Brown skulle fortelle oss hvordan det "egentlig" hang sammen. Javel, men hva satte han i stedet for den kjente troen? Ingenting. Tomt.

 

Mange setter krav til tegn for å tro. De krever TEGNET. Bibelen forteller om tegnet som er gitt oss, men ikke kjenner de til det og ikke vil de tro det. Hvilket tegn skulle det da være? Om de ikke vil tro det tegn som faktisk er gitt, vil de fortsette å lete i mørket.

Jeg må absolutt ha et tegn for å tro. Jeg klarer ikke tro uten noe tegn! Så enkelt er det

 

Det jeg synes er merkelig er at man først må tro før man kan få tegnene.

[MikkelRev]

Hvordan går det an å måle noe sånt i prosent? Du burde hatt en mer håndfast målestokk for å avjøre det.

Ja, var litt usikker på hvordan jeg skulle "måle" det.

Men det jeg egentlig er ute etter er å få vite om de kristne virkelig er helt sikker på at det de tror på er det rette, eller om det er litt tvil - feks at en annen religion er rett, eller at det ikke finnes noen gud.

 

Hvordan vill du "målt" din tro. Hvilke alternativer ville du hatt?

Ja det er der utfordringen ligger

 

Stephen Unwin har brukt noen håndfaste målestokk for å regne ut at det er 67% sjanse for at Gud eksisterer. Vi kan selvfølgelig diskutere hvor god den modellen hans er, og hvordan vi kunne forbedret den, men det er ikke poenget her nå. Jeg tenker om man kunne funnet en tilsvarende modell for trostyrken, på en eller annen måte. Bare en idémyldring...

[Tobben70]

Hvordan går det an å måle noe sånt i prosent? Du burde hatt en mer håndfast målestokk for å avjøre det.

Ja, var litt usikker på hvordan jeg skulle "måle" det.

Men det jeg egentlig er ute etter er å få vite om de kristne virkelig er helt sikker på at det de tror på er det rette, eller om det er litt tvil - feks at en annen religion er rett, eller at det ikke finnes noen gud.

 

Hvordan vill du "målt" din tro. Hvilke alternativer ville du hatt?

Ja det er der utfordringen ligger

 

Stephen Unwin har brukt noen håndfaste målestokk for å regne ut at det er 67% sjanse for at Gud eksisterer. Vi kan selvfølgelig diskutere hvor god den modellen hans er, og hvordan vi kunne forbedret den, men det er ikke poenget her nå. Jeg tenker om man kunne funnet en tilsvarende modell for trostyrken, på en eller annen måte. Bare en idémyldring...

Jeg har vært kristen. Kristen oppvekst.

Jeg var 100% sikker på at gud eksisterte. Men det var før jeg begynte å tenke og få nok kunnskap til å stille spørsmål selv.

Etter en stund snek det seg inn en tvil, pga at mye av det jeg lærte, og opplevde, ikke samsvarte med det jeg ble fortalt om gud.

 

Derfor ble jeg usikker. Og når jeg begynte å gå kristendommen mer i sømmene innså jeg at det bare er noe som er funnet opp for å dekke de hullene vi har i kunnskapen vår, og et forsøk på å gjøre noe mer ut av livet vårt en det egentlig er.

 

Jeg vil derfor si at jeg nå er 99,9% sikker på at det ikke finnes en gud, og 100% sikker på at ingen av de gudene folk tror på finnes.

 

Denne tråen var et forsøk på å få et svar fra de kristen på hvor sikker de er på at (deres) gud finnes. Og dere svarer i % eller med tekstlige beskrivelser er ikke så nøye.

[IHS]

Til kristne - Hvor sikker er du på din tro?

Vel, etter å ha innsett at kristendom er dybdepsykologi på sitt beste. Er det egentlig ikke noen tvil å spore i det hele tatt.

 

I sin dybeste grunn dreier kristendommen seg om ting som er innvendig i mennesket, ikke om ting som er utenfor mennesket. Noe svært mange feilaktig tror.

 

Endret 26. november 2010 av IHS

[Thitorkin]

Til kristne - Hvor sikker er du på din tro?

Vel, etter å ha innsett at kristendom er dybdepsykologi på sitt beste. Er det egentlig ikke noen tvil å spore i det hele tatt.

 

I sin dybeste grunn dreier kristendommen seg om ting som er innvendig i mennesket, ikke om ting som er utenfor mennesket. Noe svært mange feilaktig tror.

 

 

 

Inne i mennesket mener du det som ikke kan bevises; Ikke kan sees; ikke kan røres o.l?

[Romeren]

Jeg må absolutt ha et tegn for å tro. Jeg klarer ikke tro uten noe tegn! Så enkelt er det

 

Det jeg synes er merkelig er at man først må tro før man kan få tegnene.

Jeg vil vel heller si det sånn at man må ville se, man må lete og undre seg. Du finner det du ser etter. Om du leter etter grunner til ikke å tro så finner du det. Om du leter og prøver å forstå vil og tegnene stå tydelig frem.

 

Nettopp derfor er våre valg også avgjørende til slutt.

[Notelitten]

Idiotisk spørsmål.

[Thitorkin]

Idiotisk spørsmål.

hvilket spørsmål?

[Notelitten]

Idiotisk spørsmål.

hvilket spørsmål?

Hvor sikker er du på at gud finnes?

[Thitorkin]

Idiotisk spørsmål.

hvilket spørsmål?

Hvor sikker er du på at gud finnes?

 

Mener du at om du er kristen er du 100,1% sikker på at gud/Gud finnes, og dermed er spørsmålet idiotisk?

[Notelitten]

Idiotisk spørsmål.

hvilket spørsmål?

Hvor sikker er du på at gud finnes?

 

Mener du at om du er kristen er du 100,1% sikker på at gud/Gud finnes, og dermed er spørsmålet idiotisk?

 

Jeg mener at om du TROR på gud, vet du aldri så mye som 1% at gud finnes, du TROR på gud.