Gud er ond

[IHS]

Dersom du fornektar GT sitt bilete av Gud, fornektar du også Kristus fordi det er han alle skriftene talar om. Jesus er syndebukken som tok på seg folket sine synder (3 Mos 16,10). Jesus er den nye pakts øvsteprest og mellommann mellom Gud og menneske (Hebr 6,19-20). Jesus er påskelammet som frelser dei som stryk blodet på dørkarmen (2. Mos 12,23). Jesus er Job sin levande utløysar (Job 19,25) og salmistens hjørnestein (Sal 118,22). I Han har vi og alle folkeslag vorte velsigna (1. Mos 12,3). Ved Hans sår har vi fått legedom (Jes 53,5).

Jesus Kristus oppfyllte GTs profetier for å vinne det jødiske folk til sitt rike.

 

GT handler om et fysisk rike. Jesu Kristi rike er ikke et fysisk rike.

Endret 26. desember 2010 av IHS

[Ph.D]

Jesus var ikke kommet for å oppheve, men oppfylle. Jeg fatter ikke hvordan du, IHS, avviser GT som Guds ord! NT støtter masse som står i GT. Håper virkelig du innser dette snart.

[IHS]

 

NT bekrefter også mange personer, mirakler og hendelser fra GT.

 

Historier i GT bekreftes som virkelige hendelser av NT:

 

Skapelsen

1. Mosebok 1 og 2, Ap.gj. 17:24-26

Abraham før Guds kall

1. Mosebok 11:27-32, Ap.gj. 7:2

Abrahams kall

1. Mosebok 12:1-5, Ap.gj. 7:2-3

Abrahams pakt

1. Mosebok 13:14-17, Ap.gj. 7:4

Abrahams profeti om egyptisk fangenskap

1. Mosebok 15, Ap.gj. 7:6-7

Isaks fødsel

1. Mosebok 21:1-8, Ap.gj. 7:8

Jakobs 12 sønner

1. Mosebok 29:31 - 30:24, Ap.gj. 7:8

Josefs fødsel

1. Mosebok 30:22-24, Ap.gj. 7:8

Josef som slave

1. Mosebok 37, Ap.gj. 7:9

Josefs opphøyelse i Egypt

1. Mosebok 39 - 41, Ap.gj. 7:10

Jakob sender sønnene til Egypt

1. Mosebok 43:1-45, Ap.gj. 7:12-13

Josef sender bud på sin far

1. Mosebok 45:8-28, Ap.gj. 7:14

Jakobs reise til Egypt

1. Mosebok 46 - 47, Ap.gj. 7:15

Jakob dør

1. Mosebok 49:33, Ap.gj. 7:15

Jakob begraves i Sikem

1. Mosebok 50, Ap.gj. 7:15-16

Israels fangenskap i Egypt

2. Mosebok 1:7-14, Ap.gj. 7:17-18

De førstefødte sønner drepes

2. Mosebok 1:15-22, Ap.gj. 7:19

Moses' fødsel

2. Mosebok 2:1-2, Ap.gj. 7:20

Moses gjemmes i foreldrenes hus

2. Mosebok 2:2, Ap.gj. 7:20

Moses blir funnet av Faraos datter

2. Mosebok 2:3-9, Ap.gj. 7:21

Moses' opplevelse ved 40-års alderen

2. Mosebok 2:11-20, Ap.gj. 7:23-29

Moses' ekteskap og to sønner

2. Mosebok 2:21-22, Ap.gj. 7:29

Den brennende busken

2. Mosebok 3:1-6, Ap.gj. 7:30-31

Moses kall

2. Mosebok 3:7 - 4:17, Ap.gj. 7:31-35

Egypts plager

2. Mosebok 7 - 12, Ap.gj. 7:36 og 13:17

Sinai og de ti bud

2. Mosebok 19 - 40, Ap.gj. 7:38, 53

Israels opprør og gullkalven

2. Mosebok 32, Ap.gj. 7:39-41

40 år i ørkenen

2. Mosebok 15 - 40 (+ 4. og 5. Mosebok), Ap.gj. 7:44

Moses' profeti om Messias

5. Mosebok 18:15 og 18, Ap.gj. 7:37

Israel inntar løfteslandet

Josva, Ap.gj. 7:45 og 13:19

Deling av landet mellom Israels stammer

Josva 14, Ap.gj. 13:19

Fra Josva til David

Dommerne - 1. Samuel, Ap.gj. 7:45 og 13:20

Saul

1. Samuel, Ap.gj. 13:21

David

1. og 2. Samuel, Ap.gj. 13:21

Salomo og templet

1. Kongebok, Ap.gj. 7:47

 

Miraklene i GT bekreftes som virkelige hendelser av NT:

 

Enok's bortrykkelse

Hebr 11:5

Noa og vannflommen

2. Peter 3:5, Hebr 11:7

Utslettelsen av Sodoma

2. Peter 2:6, Judas 7

Vandringen gjennom det røde hav

Ap.gj. 7:36, 13:17, Hebr 3:16-17

Jerikos murer faller

Hebr 11:30

Elia stopper regnet

Jak 5:17-18

 

Personer i GT bekreftes som virkelige personer av NT:

 

Adam og Eva: Rom 15:14, 2. Kor 11:3, 1. Tim 2:13

Abel: Hebr 11:4, 24

Job: Jakob 5:11

Enok: Hebr 11:5, Judas 14-15

Noa: Hebr 11:7, 1 Peter 3:20, 2. Peter 2:5

Abraham: Ap.gj. 7:2

Lot: 2. Peter 2:7-8

Hagar og Ismael: Gal 4:22-24

Melkisedek: Hebr 7:1-4

Isak: Ap.gj. 7:8

Jakob: Ap.gj. 7:8

Jakobs 12 sønner: Ap.gj. 7:8

Josef: Ap.gj.7:9

Farao: Ap.gj. 7:10

Moses: Ap.gj. 7:20

Egypteren Moses drepte: Ap.gj. 7:24

Moses hustru og to sønner: Ap.gj. 7:29 og Hebr 3:5

Aron: Ap.gj. 7:40

Josva: Ap.gj. 7:45

Gideon: Hebr 11:32

Samson: Hebr 11:32

Barak: Hebr 11:32

Jefta: Hebr 11:32

Saul: Ap.gj. 13:21

Samuel: Ap.gj. 13:20

Isai: Ap.gj. 13:22

David: Ap.gj. 7:45, 13:22

Salomo: Ap.gj. 7:47

Profetene: Ap.gj. 7:52

Elia: Jak 4:17-18

Joel: Ap.gj. 2:16-21

Jesaja: Ap.gj. 8:30

 

Konsekvensen av at man omtaler personer, mirakler og hendelser i GT som myter og fortellinger, blir dermed at NT heller ikke er til å stole på. Når NT så massivt støtter GT i beskrivelsen av disse personer, mirakler og hendelser, ville også NT mistet sin troverdighet dersom GT ikke var korrekt historie, men mer eller mindre oppdiktede fortellinger. Gjentatte ganger blir vi til og med oppfordret til å lære av disse hendelsene. NT behandler alt dette som faktiske forhold, ikke som mytiske fortellinger eller vranglære.

 

Vi vet hvor denne tanken kommer fra. Teorien om at personer og hendelser i GT er jødiske myter og fortellinger, ikke sanne historiske personer og fakta, har sitt menneskelige opphav i filosofen Pantaenus i Aleksandria. Men det stikker dypere enn som så. Det er en som ønsker å frata oss gleden, velsignelsen og ikke minst gudsforholdet som Guds ord leder oss til. "Har Gud virkelig sagt?" er hans refreng. Han vil stille spørsmål ved ordet, forsøke å svekke det, bortforklare det, for han vet at Ordet har makt til å forvandle mennesker og sette dem fri fra hans fangenskap. Den som har opplevd Ordets virkning i sitt liv, burde ikke ha noen problemer med å avvise hans angrep.

 

NT > De (kristne) må ikke holde seg til jødiske myter og bud, gitt av mennesker som har vendt seg bort fra sannheten.

[IHS]

Jesus var ikke kommet for å oppheve, men oppfylle. Jeg fatter ikke hvordan du, IHS, avviser GT som Guds ord! NT støtter masse som står i GT. Håper virkelig du innser dette snart.

Det er personen Jesus Kristus som er Guds ord

 

NT > I begynnelsen var Ordet. Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. Han (Jesus Kristus) var i begynnelsen hos Gud.

 

Gud har ikke henvendt seg til verden gjennom en bok. Han har henvendt seg gjennom et menneske, Jesus Kristus, det levende Guds ord. Det er det ordet (av kjøtt og blod) de kristne skal tro på, for å bli frelst.

 

Jesus Kristus > Dere gransker skriftene, for dere mener at dere har evig liv i dem – men det er de som vitner om meg! Likevel vil dere ikke komme til meg så dere kan ha liv.

 

Det er personen Jesus Kristus som er viktig, ikke skriftene !

Endret 26. desember 2010 av IHS

[Sitronsaft]

Om Gud fins, hvorfor skulle han bry seg om usle små mennesker som meg og deg? Jordkloden vår er en pitteliten brøkdel av universet (det vi vet eksisterer). Vi lever maks rundt 100 år, om vi er ekstremt heldige. Hvorfor gidder folk å i det hele tatt vurdere å om det fins noen Gud? Det vil ikke ha noe å si for oss om han eksisterer eller ikke, vi vet alle at det skjer forferdelige ting her på jorden hver eneste dag. Så om det fins noen Gud, så har han for lengst sluttet å bry seg om oss. Jævla feiging, bruker en uke av livet sitt på å lage jordkloden, på å lage OSS. Så gjør vi noe han ikke likte (spiser av treet), og plutselig bare gir han faen?

 

Det er tydelig at Gud mangler ryggrad fullstendig. Han tåler ikke at noen deler tronen med han (noe vi mennesker gjorde etter å ha spist av kunnskapets tre, og fikk kunnskap om godt og vondt), derfor kaster han oss av tronen og ned i møkken, for så å (om vi skal tro bibelhistoriene) kaste oss rundt som dukker i flere årtusener. Så, i et desperat forsøk på å redde oss, sender han på et random årstall (det vi nå kjenner som år 0) sin egen sønn, som han deretter dreper i hele menneskehetens navn. Og nå må vi tro på Jesus, hvis ikke havner vi i helvete?

 

Helt seriøst? Hva er dette for noe?

[Tobben70]

Jesus var ikke kommet for å oppheve, men oppfylle. Jeg fatter ikke hvordan du, IHS, avviser GT som Guds ord! NT støtter masse som står i GT. Håper virkelig du innser dette snart.

Det er personen Jesus Kristus som er Guds ord

 

NT > I begynnelsen var Ordet. Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. Han (Jesus Kristus) var i begynnelsen hos Gud.

 

Gud har ikke henvendt seg til verden gjennom en bok. Han har henvendt seg gjennom et menneske, Jesus Kristus, det levende Guds ord. Det er det ordet (av kjøtt og blod) de kristne skal tro på, for å bli frelst.

 

Jesus Kristus > Dere gransker skriftene, for dere mener at dere har evig liv i dem – men det er de som vitner om meg! Likevel vil dere ikke komme til meg så dere kan ha liv.

 

Det er personen Jesus Kristus som er viktig, ikke skriftene !

Men hvordan kan vi få høre om jesus da?

Jeg har bare hørt om ham gjennom bibelen.

Og jeg har fullt og fast trodd på ham da jeg var yngre.

Jeg har bedt til ham, jeg har knasket i meg kjøttet og drukket blodet hans, men likevel har jeg aldri hørt eller sett noe til ham utenom fra tekstene i bibelen.

[Ph.D]

 

NT bekrefter også mange personer, mirakler og hendelser fra GT.

 

Historier i GT bekreftes som virkelige hendelser av NT:

 

Skapelsen

1. Mosebok 1 og 2, Ap.gj. 17:24-26

Abraham før Guds kall

1. Mosebok 11:27-32, Ap.gj. 7:2

Abrahams kall

1. Mosebok 12:1-5, Ap.gj. 7:2-3

Abrahams pakt

1. Mosebok 13:14-17, Ap.gj. 7:4

Abrahams profeti om egyptisk fangenskap

1. Mosebok 15, Ap.gj. 7:6-7

Isaks fødsel

1. Mosebok 21:1-8, Ap.gj. 7:8

Jakobs 12 sønner

1. Mosebok 29:31 - 30:24, Ap.gj. 7:8

Josefs fødsel

1. Mosebok 30:22-24, Ap.gj. 7:8

Josef som slave

1. Mosebok 37, Ap.gj. 7:9

Josefs opphøyelse i Egypt

1. Mosebok 39 - 41, Ap.gj. 7:10

Jakob sender sønnene til Egypt

1. Mosebok 43:1-45, Ap.gj. 7:12-13

Josef sender bud på sin far

1. Mosebok 45:8-28, Ap.gj. 7:14

Jakobs reise til Egypt

1. Mosebok 46 - 47, Ap.gj. 7:15

Jakob dør

1. Mosebok 49:33, Ap.gj. 7:15

Jakob begraves i Sikem

1. Mosebok 50, Ap.gj. 7:15-16

Israels fangenskap i Egypt

2. Mosebok 1:7-14, Ap.gj. 7:17-18

De førstefødte sønner drepes

2. Mosebok 1:15-22, Ap.gj. 7:19

Moses' fødsel

2. Mosebok 2:1-2, Ap.gj. 7:20

Moses gjemmes i foreldrenes hus

2. Mosebok 2:2, Ap.gj. 7:20

Moses blir funnet av Faraos datter

2. Mosebok 2:3-9, Ap.gj. 7:21

Moses' opplevelse ved 40-års alderen

2. Mosebok 2:11-20, Ap.gj. 7:23-29

Moses' ekteskap og to sønner

2. Mosebok 2:21-22, Ap.gj. 7:29

Den brennende busken

2. Mosebok 3:1-6, Ap.gj. 7:30-31

Moses kall

2. Mosebok 3:7 - 4:17, Ap.gj. 7:31-35

Egypts plager

2. Mosebok 7 - 12, Ap.gj. 7:36 og 13:17

Sinai og de ti bud

2. Mosebok 19 - 40, Ap.gj. 7:38, 53

Israels opprør og gullkalven

2. Mosebok 32, Ap.gj. 7:39-41

40 år i ørkenen

2. Mosebok 15 - 40 (+ 4. og 5. Mosebok), Ap.gj. 7:44

Moses' profeti om Messias

5. Mosebok 18:15 og 18, Ap.gj. 7:37

Israel inntar løfteslandet

Josva, Ap.gj. 7:45 og 13:19

Deling av landet mellom Israels stammer

Josva 14, Ap.gj. 13:19

Fra Josva til David

Dommerne - 1. Samuel, Ap.gj. 7:45 og 13:20

Saul

1. Samuel, Ap.gj. 13:21

David

1. og 2. Samuel, Ap.gj. 13:21

Salomo og templet

1. Kongebok, Ap.gj. 7:47

 

Miraklene i GT bekreftes som virkelige hendelser av NT:

 

Enok's bortrykkelse

Hebr 11:5

Noa og vannflommen

2. Peter 3:5, Hebr 11:7

Utslettelsen av Sodoma

2. Peter 2:6, Judas 7

Vandringen gjennom det røde hav

Ap.gj. 7:36, 13:17, Hebr 3:16-17

Jerikos murer faller

Hebr 11:30

Elia stopper regnet

Jak 5:17-18

 

Personer i GT bekreftes som virkelige personer av NT:

 

Adam og Eva: Rom 15:14, 2. Kor 11:3, 1. Tim 2:13

Abel: Hebr 11:4, 24

Job: Jakob 5:11

Enok: Hebr 11:5, Judas 14-15

Noa: Hebr 11:7, 1 Peter 3:20, 2. Peter 2:5

Abraham: Ap.gj. 7:2

Lot: 2. Peter 2:7-8

Hagar og Ismael: Gal 4:22-24

Melkisedek: Hebr 7:1-4

Isak: Ap.gj. 7:8

Jakob: Ap.gj. 7:8

Jakobs 12 sønner: Ap.gj. 7:8

Josef: Ap.gj.7:9

Farao: Ap.gj. 7:10

Moses: Ap.gj. 7:20

Egypteren Moses drepte: Ap.gj. 7:24

Moses hustru og to sønner: Ap.gj. 7:29 og Hebr 3:5

Aron: Ap.gj. 7:40

Josva: Ap.gj. 7:45

Gideon: Hebr 11:32

Samson: Hebr 11:32

Barak: Hebr 11:32

Jefta: Hebr 11:32

Saul: Ap.gj. 13:21

Samuel: Ap.gj. 13:20

Isai: Ap.gj. 13:22

David: Ap.gj. 7:45, 13:22

Salomo: Ap.gj. 7:47

Profetene: Ap.gj. 7:52

Elia: Jak 4:17-18

Joel: Ap.gj. 2:16-21

Jesaja: Ap.gj. 8:30

 

Konsekvensen av at man omtaler personer, mirakler og hendelser i GT som myter og fortellinger, blir dermed at NT heller ikke er til å stole på. Når NT så massivt støtter GT i beskrivelsen av disse personer, mirakler og hendelser, ville også NT mistet sin troverdighet dersom GT ikke var korrekt historie, men mer eller mindre oppdiktede fortellinger. Gjentatte ganger blir vi til og med oppfordret til å lære av disse hendelsene. NT behandler alt dette som faktiske forhold, ikke som mytiske fortellinger eller vranglære.

 

Vi vet hvor denne tanken kommer fra. Teorien om at personer og hendelser i GT er jødiske myter og fortellinger, ikke sanne historiske personer og fakta, har sitt menneskelige opphav i filosofen Pantaenus i Aleksandria. Men det stikker dypere enn som så. Det er en som ønsker å frata oss gleden, velsignelsen og ikke minst gudsforholdet som Guds ord leder oss til. "Har Gud virkelig sagt?" er hans refreng. Han vil stille spørsmål ved ordet, forsøke å svekke det, bortforklare det, for han vet at Ordet har makt til å forvandle mennesker og sette dem fri fra hans fangenskap. Den som har opplevd Ordets virkning i sitt liv, burde ikke ha noen problemer med å avvise hans angrep.

 

NT > De (kristne) må ikke holde seg til jødiske myter og bud, gitt av mennesker som har vendt seg bort fra sannheten.

Med det ene bibelverset feier du altså bort alle utfordringer til ditt bibelsyn? Vi kristne skal ikke holde oss til de samme skikkene som jødene, men det betyr ikke at GT ikke hører til i Bibelen. Der finner vi profetier om Jesus Kristus og mye sann og viktig historie.

 

Og selvfølgelig er Bibelen viktig! Den er helt vital for at kristendommen skal overleve. Hva så om Jesus gikk på jorden for 2000 år siden hvis ingen skrev om det? Jeg vet om Jesus gjennom Bibelen, akkurat som deg.

[IHS]

Jesus var ikke kommet for å oppheve, men oppfylle. Jeg fatter ikke hvordan du, IHS, avviser GT som Guds ord! NT støtter masse som står i GT. Håper virkelig du innser dette snart.

Det er personen Jesus Kristus som er Guds ord

 

NT > I begynnelsen var Ordet. Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. Han (Jesus Kristus) var i begynnelsen hos Gud.

 

Gud har ikke henvendt seg til verden gjennom en bok. Han har henvendt seg gjennom et menneske, Jesus Kristus, det levende Guds ord. Det er det ordet (av kjøtt og blod) de kristne skal tro på, for å bli frelst.

 

Jesus Kristus > Dere gransker skriftene, for dere mener at dere har evig liv i dem – men det er de som vitner om meg! Likevel vil dere ikke komme til meg så dere kan ha liv.

 

Det er personen Jesus Kristus som er viktig, ikke skriftene !

Men hvordan kan vi få høre om jesus da?

Jeg har bare hørt om ham gjennom bibelen.

Og jeg har fullt og fast trodd på ham da jeg var yngre.

Jeg har bedt til ham, jeg har knasket i meg kjøttet og drukket blodet hans, men likevel har jeg aldri hørt eller sett noe til ham utenom fra tekstene i bibelen.

Jesus Kristus sier at Far (dvs. Gud) er i Ham. Han sier at det egentlig er Hans Far som snakker og gjør ting, ikke Han selv. Han sier at nettopp de uvanelige tingene Han gjør, beviser at det er slik.

 

Jesus Kristus > De ord jeg sier til dere, har jeg ikke fra meg selv: Far er i meg og gjør sine gjerninger. Tro meg: Jeg er i Far og Far i meg. Om ikke for annet, så tro det for selve gjerningenes skyld.

 

De som snakket med Jesus Kristus, snakket altså med Jesu Kristi Far. På samme måte snakker du med Jesus Kristus, når du snakker med ekte kristne, fordi Jesus Kristus er i dem.

 

Jesus Kristus lever i de troende kristne som spiser Hans kjøtt og blod !

 

Jesus Kristus er altså en person, som er i flere andre personer.

 

Dette er grunnleggende kristendom.

Endret 26. desember 2010 av IHS

[Ph.D]

IHS, hva betyr «ego eimi» for deg?

[IHS]

IHS, hva betyr «ego eimi» for deg?

YHWH

[Ph.D]

IHS, hva betyr «ego eimi» for deg?

YHWH

Stemmer. Hva sier du til at Jesus brukte dette navnet om seg selv?

[Cair Paravel]

Dette er grunnleggende kristendom.

 

 

Like grunnleggjande som at Guds ord er eit nådemiddel på lik linje med dåpen og nattverden. Vi møter Gud gjennom ordet og han gjer det levande for oss ved sin Heilage Ande. Vil på det varmaste anbefale "Jeg vet på hvem jeg tror" av C.F. Wisløff, som gir ein grundig gjennomgang av fundamentet for vår kristne tru. Øivind Andersen gir også ei grei innføring (same link som i tidl. post).

Endret 26. desember 2010 av HEAL

[IHS]

IHS, hva betyr «ego eimi» for deg?

YHWH

Stemmer. Hva sier du til at Jesus brukte dette navnet om seg selv?

At Han er YHWH som jødene hadde et helt feil bilde av.

 

Jesus Kristus til jødene > Dere kjenner ham ikke, men jeg kjenner ham.

[Cair Paravel]

At Han er YHWH som jødene hadde et helt feil bilde av.

 

Jesus Kristus til jødene > Dere kjenner ham ikke, men jeg kjenner ham.

 

Å sitere Bibelen på denne måten gir ofte lettkjøpte poeng, men dersom du ser i kva samanheng Jesus seier dette er det til skriftlærde som ikkje ville anerkjenne han som Messias. Det betyr IKKJE at jødane i den gamle pakt (dvs før inkarnasjonen) hadde eit feil bilete av YHWH.

 

Djevelen brukte også lause bibelsitat for å freiste Jesus i øydemarka. Korleis tolkar du Jesu bibelsyn utifrå måten han svarde på desse freistingane? (Matt 4,1-11)

Endret 27. desember 2010 av HEAL

[IHS]

At Han er YHWH som jødene hadde et helt feil bilde av.

 

Jesus Kristus til jødene > Dere kjenner ham ikke, men jeg kjenner ham.

 

Å sitere Bibelen på denne måten gir ofte lettkjøpte poeng, men dersom du ser i kva samanheng Jesus seier dette er det til skriftlærde som ikkje ville anerkjenne han som Messias. Det betyr IKKJE at jødane i den gamle pakt (dvs før inkarnasjonen) hadde eit feil bilete av YHWH.

 

Djevelen brukte også lause bibelsitat for å freiste Jesus i øydemarka. Korleis tolkar du Jesu bibelsyn utifrå måten han svarde på desse freistingane? (Matt 4,1-11)

Han svarer djevelen med samme mynt.

 

Jesus Kristus til jødene > Dere har djevelen til far, og dere vil gjøre det deres far ønsker. Han har vært en morder fra begynnelsen av og står utenfor sannheten, for det finnes ikke sannhet i ham. Når han lyver, taler han ut fra sitt eget, for han er en løgner og løgnens far. Men jeg sier sannheten, og derfor tror dere meg ikke.

 

Jesus Kristus til jødene > Dere kjenner verken meg eller min Far. Hadde dere kjent meg, hadde dere også kjent min Far.

 

Jesus Kristus til Faderen > Rettferdige Far, verden kjenner deg ikke. Men jeg kjenner deg,

 

Altså, før Jesus Kristus var det ingen som kjennte Gud. De viste riktig nok om Ham, men kjennte ham ikke. Forestillingen de hadde om Gud, var feil.

 

Gud er ikke ond, Gud er god.

Endret 27. desember 2010 av IHS

[Cair Paravel]

Han svarer djevelen med samme mynt.

 

Nettopp, Jesus parerer alle dei tre freistingane ved å referere frå det gamle testamente ("Det står skrive"). Kva fortel dette om Jesu syn på Bibelen som autoritet? Dersom GT var sett til side, kunne ikkje Jesus like godt sagt rett ut: "Vik bort frå meg Satan, for sjå det gamle er forbi - Alt er blitt nytt! Eg er det levande Guds Ord!"?

 

Dersom GT er utan verdi, kvifor måtte djevelen gi etter når Jesus siterer Bibelen? Kva seier dette om djevelen sitt syn på Bibelen som autoritet? Hadde han gløymt at Guds siste expansion pack automatisk slettar den gamle frå systemet?

 

Jesus Kristus til jødene > Dere har djevelen til far, og dere vil gjøre det deres far ønsker. Han har vært en morder fra begynnelsen av og står utenfor sannheten, for det finnes ikke sannhet i ham. Når han lyver, taler han ut fra sitt eget, for han er en løgner og løgnens far. Men jeg sier sannheten, og derfor tror dere meg ikke.

 

Jesus Kristus til jødene > Dere kjenner verken meg eller min Far. Hadde dere kjent meg, hadde dere også kjent min Far.

 

Jesus Kristus til Faderen > Rettferdige Far, verden kjenner deg ikke. Men jeg kjenner deg,

 

Altså, før Jesus Kristus var det ingen som kjennte Gud. De viste riktig nok om Ham, men kjennte ham ikke. Forestillingen de hadde om Gud, var feil.

 

Gud er ikke ond, Gud er god.

 

Desse bibelversa gir ikkje noko grunnlag for påstandane du kjem med. At skriftlærde som vanvørdar Jesus ikkje kjenner Gud er IKKJE ekvivalent med at jødar som venta på Messias ikkje kjente Gud.

 

Hebr. 11,13-16: "I tru døydde alle desse utan å ha fått det som var lova. Dei berre såg det langt borte og helsa det, og dei sanna at dei var framande og utlendingar på jorda. Dei som talar slik, syner at dei søkjer eit fedreland. Om dei hadde tenkt på det landet dei drog ut frå, hadde dei hatt tid til å fara attende. Men no er det eit betre land dei lengtar etter: det himmelske. Difor skjemmest ikkje Gud ved dei, men kallar seg deira Gud; for han har gjort ein by ferdig åt dei."

Endret 27. desember 2010 av HEAL

[IHS]

Han svarer djevelen med samme mynt.

 

Nettopp, Jesus parerer alle dei tre freistingane ved å referere frå det gamle testamente ("Det står skrive"). Kva fortel dette om Jesu syn på Bibelen som autoritet? Dersom GT var sett til side, kunne ikkje Jesus like godt sagt rett ut: "Vik bort frå meg Satan, for sjå det gamle er forbi - Alt er blitt nytt! Eg er det levande Guds Ord!"?

 

Dersom GT er utan verdi, kvifor måtte djevelen gi etter når Jesus siterer Bibelen? Kva seier dette om djevelen sitt syn på Bibelen som autoritet? Hadde han gløymt at Guds siste expansion pack automatisk slettar den gamle frå systemet?

Denne samtalen fant sted før det nye pakt ble innført.

Djevelen ante ikke hva som var i ferd med å skje.

Endret 27. desember 2010 av IHS

[Cair Paravel]

Denne samtalen fant sted før det nye pakt ble innført.

Djevelen ante ikke hva som var i ferd med å skje.

 

Dersom så var at djevelen ikkje visste kva som var i ferd med å skje, kvifor såg han seg bryet verd med å freiste Jesus frå først av? Vitnar ikkje nettopp det faktum at Satan prøvde å få Jesus til å synde (noko som ville velta heile frelsesverket), om at han forstod kva Jesu død ville innebere?

 

Så tilbake til mine spørsmål.

1. Korleis tolkar du Jesu syn på GT utifrå måten han svarar på freistingane?

2. Kva fortel denne historia om Guds kraft gjennom GT?

3. Kvifor må djevelen gi etter for Jesu bibelreferering frå GT?

 

Det første argumenet ditt om den nye pakt trur eg du må forklare litt nærare. Du meiner altså at GT hadde guddommeleg autoritet i den gamle pakt, men ikkje i den nye? Sa du ikkje nettopp at Gud ikkje har henvendt seg til verda gjennom ei bok?

Endret 28. desember 2010 av HEAL

[empetre]

Utifra alt det jeg har lest som har blitt skrevet her, vil jeg også påstå at gud er ond. Og om Himmelen og Helvette finnes, så ville jeg heller kommet til Helvette og kost meg med Lucifer enn med Gud.

 

God is good, Satan is better!

[Baranladion]

Gud kan nok være kun god han, men da har han nok en annen definisjon på ordet enn det vi har....