Strømsjokket er på vei

[Kaarerekanraadi]

Mange her har forstått at dette systemet er en ren skatteinntektskilde. All strøm i Norge er jo offentlig eid. Men lønningene til de ansatte i disse selskapene er feite! For å ikke snakke om lederlønningene (tidligere politikere)

 

La oss ta BKK (Bergen kommunale kraftselskap) og gjøre en case ut av det,ok?

 

Firmanavn: Andel Aksjer: (%)

Statkraft Industrial Holding AS

49.90%

Bergen Kommune

37.75%

 

Adm. direktør

Atle Neteland

Lønn: 3 553 000

 

Inntekter tre siste år:

 

4 164 130 000

 

4 121 272 000

 

3 818 198 000

 

 

Nettleia er jo snart så høy at det ikke har noe for seg å spare strøm om du bruker lite/medium.

Endret 30. november 2010 av Kaarerekanraadi

[Mr.M]

Mange her har forstått at dette systemet er en ren skatteinntektskilde. All strøm i Norge er jo offentlig eid.

Løsningen er neppe å gjøre det privateid? Da vil jo gigantoverskuddene i sin helhet bare havne i aksjeeiernes lommer i stedet. Målet må heller være at vi har rimelig strømpris hele året mener jeg.

 

Vet ikke om folk henger med meg i ressonementet men,

 

det koster jo ikke mer å produsere en kw/t nå enn for 4 mnd. siden (import medregnet), den eneste "grunn" til forskjellen er "tilbud/etterspørsel-prinsipp" (som myndighetene kan skrote hvis de vil). All den tid det totalt sett ikke er for lite strøm derute (noe det ikke er, for da hadde det vært tvungen rasjonering) så finns det ingen fornuftig grunn til at strømmen er så dyr nå.

[Kaarerekanraadi]

Nei, ikke privateid. Det er bare det at de bruker "strømskatten" på alle andre sløsende ting i det offentlige i steden for å holde en moderat strømpris.

[Mr.M]

Ja greit. Den vanskelige kampen blir da å overbevise/tvinge politikerne (av alle kulører) i norden til å holde kleptofingrene unna denne ektraskatten de har vendt seg til. Det blir ikke lett

[HeatSeeKinG]

Hvorfor tar man ikke i bruk de mobile kraftverkene og eventuelt mongstad for å produsere strøm? Jeg fatter over hodet ikke hva problemet er når Norge har så store gassforekomster.

 

De mobile kraftverkene jo laget for dette.

 

Kan noen gi meg grunn til at dette ikke blitt brukt for å få ned prisene.

[Blåbær]

CO2 utslipp.

[Decline]

Oljeindustrien krever store mengder energikraft, noe som fører til høyere priser så lenge vi baserer oss på et markedssystem og knytter oss opp til det internasjonale/europeiske kraftmarkedet (kraftbørsen). Nasjonalisering er det eneste forutsigbare alternativet, vi hadde det tidligere, det var med en gang det ble privatisert at prisene skjøt i været.

[Blåbær]

Oljeindustrien krever store mengder energikraft, noe som fører til høyere priser så lenge vi baserer oss på et markedssystem og knytter oss opp til det internasjonale/europeiske kraftmarkedet (kraftbørsen). Nasjonalisering er det eneste forutsigbare alternativet, vi hadde det tidligere, det var med en gang det ble privatisert at prisene skjøt i været.

Norsk olje og gassindustri produserer store mengder energi, at de ikke får lov til å bruke litt av sin egen energi er ett resultat av statlige reguleringer. Spesielt gasskraftindustrien ville nytt godt av det. Jeg minner igjen på at det er regjeringen som har stoppet de fleste kraftutbygginger, slik at jeg kan ikke se hvorfor nasjonalisering av kraftindustrien kan føre til mer kraftproduksjon. Det hjelper ikke med billig kraft når det ikke finnes noe kraft å selge.

[Decline]

Problemet er ikke for LITE kraftproduksjon, problemet er at vi eksporterer det vi produserer, og importerer det vi forbruker!

[Blåbær]

Hadde det vært tilfelle så hadde vi ikke hatt problemer med strømmangel idag, vi selger når det er overskudd og vi importerer når det er underskudd. Dessuten står flere mobilgasskraft klare for å produsere strøm men blir nektet av dagens regjering.

 

http://e24.no/makro-og-politikk/article3930655.ece

[Mr.M]

Problemet er ikke for LITE kraftproduksjon, problemet er at vi eksporterer det vi produserer, og importerer det vi forbruker!

Det er vel litt unyansert.

 

Riktignok har vi en dekningsgrad på 104% dvs. at Norge i løpet av et år produserer mer strøm enn vi forbruker på ett år.

 

Men alt dette vannet kan ikke lagres, da vil bassengene rett og slett renne over. Sånt sett er vi tvunget til å eksportere en del, hvis ikke må de bare åpne slusene å la vannet renne rett gjennom uten å gjøre nytte for seg.

 

Problemet er at de eksporterer for mye, og når vinteren kommer er fyllingsgraden for lav. Dessuten burde vi kanskje i stedet for penger som betaling, heller forlange tilsvarende mengde kilowatt tilbake.

 

Det paradoksale oppe i det hele, er at det er NOK strøm der ute. Eneste grunn til rasjonalisering oppstyret i fjor (midt-norge) var/er at det er selve linjekapasiteten som er for dårlig + at det var brudd på noen kabler fra Sverige.

 

Det mest skadelige dog, er etterspørsel/tilbud prinsippet man innførte. F.eks. har ikke atomkraftverk i Sverige eller Finland akuratt noe "hastverk" med å få igang turbiner etter vedlikehold osv. all den tid de vet at mindre mengde kraft på NorPool bare fører til høyere pris, så de tjener samme(eller mer) uansett.

[del_diablo]

Det mest skadelig med kraftmarkedet er at man ikke har satt ned forbud mot å drive med uetisk tømming av reservoarer.

Vis et kraftselskap faktisk går tom i reservoarene, bør i teorien kundene få rabatt på strømmen, og selskapet skal dekke kostnaden på alle strømmen. Og sett en kraftprisgrense på nivået det egentlig ska ligge, det er bare vis man går tom i reservoarene at man kan forhandle om pris....

Strømprisen vil fortsette og stige intil den rivaliserer vanelig europeisk prisnivå for strøm i forhold til norsk pris. Og med mindre noe gjøres, så vil den ikke stanse å stige, den vil bare stige.

[Mr.M]

Det virker ikke som media gjør noe særlig research utenom å spørre "folk på gata" hva de mener og en og annen debatt, mens det de BURDE gjort er å undersøke litt mer utenlands.

 

Bl.a. for å slå hull på myten om vi har så billig strøm, og at det er for lite kraft.

 

Tvertom er det motsatte tilfelle. Svenskene legger nå kabel over Østersjøen til Baltikum for export, fordi de er iferd med å få FOR MYE kraft! Med tanke på den lave kjøpekraften i baltiske land, blir nok dette også rimelig strøm, kanskje til 20 øre kwh. eller noe.

 

I tillegg, mot 2015, vurderer de p.g.a. "for stor" el-produksjon og stenge ned 2 reaktorer ved kjernekraftverka.

 

Jeg tror vi rett og slett blir bløffa i den hjemlige debatten

[nebrewfoz]

Hvorfor tar man ikke i bruk de mobile kraftverkene og eventuelt mongstad for å produsere strøm? Jeg fatter over hodet ikke hva problemet er når Norge har så store gassforekomster.

 

De mobile kraftverkene jo laget for dette.

 

Kan noen gi meg grunn til at dette ikke blitt brukt for å få ned prisene.

Det er så enkelt som at det er billigere å importere kraft (til midt-Norge fra Sverige) enn å produsere den med de mobile kraftverkene der oppe. Disse kraftverkene er ikke der for å få ned prisene, de er der i tilfelle det blir mangel på strøm.

[Mr.M]

Man startet jo ikke opp disse mobile kraftverkene i fjor heller(?) når det faktisk var linjetull fra Sverige og emergency situasjon i midt-norge

 

Var vel noe med at det var for dyrt og co2 greia som var unnskyldningen(?)

 

Skal jeg komme med en spådom, så er det at disse ALDRI vil bli tatt i bruk. Om 15 år blir de kjørt på fyllinga som gamle rustvrak. Kanskje man kan få 1500 kroner i vrakpant? Bøter jo litt på 100-millioners investeringa..

[HeatSeeKinG]

Hvorfor tar man ikke i bruk de mobile kraftverkene og eventuelt mongstad for å produsere strøm? Jeg fatter over hodet ikke hva problemet er når Norge har så store gassforekomster.

 

De mobile kraftverkene jo laget for dette.

 

Kan noen gi meg grunn til at dette ikke blitt brukt for å få ned prisene.

Det er så enkelt som at det er billigere å importere kraft (til midt-Norge fra Sverige) enn å produsere den med de mobile kraftverkene der oppe. Disse kraftverkene er ikke der for å få ned prisene, de er der i tilfelle det blir mangel på strøm.

 

Ok, takker for et godt og furnuftig svar

[nebrewfoz]

<klipp>Disse kraftverkene er ikke der for å få ned prisene, de er der i tilfelle det blir mangel på strøm.

 

Ok, takker for et godt og furnuftig svar

Se på dem som en slags brannslokkingsapparater; kommer sannsynligvis aldri til å bli brukt, men kjekt å ha dersom behovet brått oppstår. (Så kan man alltids i ettertid si at "det var bortkastede penger", men det kunne man ikke med sikkerhet vite på forhånd.)

[Mr.M]

Ikke for å være frekk, men forklaringa henger egentlig ikke på greip

 

Vi importerer faktisk dyr strøm produsert på like-forurensene mobile gasskraftverk i Sverige og Finland!

 

Hele co2 argumenet er dødfødt og Norge har egen gass til selvkost hvis vi vil.

 

Eneste grunn for at disse ikke tas i bruk er fordi vi liker å piske oss sjøl + rigide konsesjonsregler som vi også har pålagt oss sjøl.

 

(NRK)

 

Ifølge Statnett importeres det strøm fra mobile gasskraftverk i Sverige og Finland. Konsesjonsvilkårene stenger for oppstart av samme typen gasskraftverk i Norge, selv om de står klare til bruk og har kostet staten 2,3 milliarder kroner.

 

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/more_og_romsdal/1.6937140

[sedsberg]

<klipp>Disse kraftverkene er ikke der for å få ned prisene, de er der i tilfelle det blir mangel på strøm.

 

Ok, takker for et godt og furnuftig svar

Se på dem som en slags brannslokkingsapparater; kommer sannsynligvis aldri til å bli brukt, men kjekt å ha dersom behovet brått oppstår. (Så kan man alltids i ettertid si at "det var bortkastede penger", men det kunne man ikke med sikkerhet vite på forhånd.)

For så å løpe etter naboens hageslange når det først brenner? Og så oppdage at han har stengt vannet for vinteren?

[nebrewfoz]

Ikke for å være frekk, men forklaringa henger egentlig ikke på greip

 

Vi importerer faktisk dyr strøm produsert på like-forurensene mobile gasskraftverk i Sverige og Finland!

Dyr strøm, ja. Så vi bør produsere mer dyr strøm i Norge også?

Jeg vet ikke hvor i Sverige og Finland disse omtalte mobile gasskraftverkene står eller hvilke betingelser de opererer under, eller hvor mye effekt de produserer for den del ...