midtøsten .. hitlers feil

[Kebab GUD]

det er rart å tenke på men .. så mange år etter hitler ble utryddet så lider vi av hans handlinger ..

 

hadde det ikke vert for han ville ikke Israel finnes i dag ..

ingen palestinke selvmords bombere ville sprengt turister ..

ingen israelske angreps helikoptere ville sprengt små barn ..

ingen amerikanske styrker ville vert i Irak .. i Afganistan .. eller gjenerelt i midtøsten ..

ingen krig .. ingen Osama .. ingen Mulla omar ... og mest sansynlig ... ingen bush ..

kort sagt .. DØD over nasister!

[Thlom]

hehe, det stemmer jo faktisk

[Gjest medlem-23990]

Hvorfor ville ikke Saddam angrepet Kuwait hvis Israel ikke eksisterte?

 

Det er jo en hovedgrunn til at Osama gjør det han gjør, fordi vestlige land har militære baser i Saudia Arabia, det islamske helliglandet.

 

Tror nok det ville vært litt for enkelt å tro at alt ikke hadde skjedd hvis Hitler hadde latt jødene være i fred, nærmest de som jeg har nevnt.

[Knuty]

Cause and effect ja..

 

Vel.. Lett å tenke sånn.. Men, i praksis er det nok litt for enkelt å skylde på enkeltpersoner..

Men, det er ikke tvil om at nazismen har ført med seg en del negative ting..

[stout]

...ingen palestinke selvmords bombere ville sprengt turister ..

ingen israelske angreps helikoptere ville sprengt  små barn ..

ingen amerikanske styrker ville vert i Irak .. i Afganistan .. eller gjenerelt i midtøsten ..

ingen krig .. ingen Osama .. ingen Mulla omar ... og mest sansynlig ... ingen bush ..

 

For å se det fra et mer filosofisk synspunkt: Ingen Kebab GUD?

 

 

Og Seixon: Hadde det ikke vært for 2. verdenskrig, så hadde sannsyligvis ikke USA hatt det fotfestet i resten av verden som de har i dag.

Ting hadde nok sett "litt" annerledes ut.

 

Ingen Vigri (er det Vigrid kanskje?), og hvem vet hvordan den anti-semittiske Knut Hamsun (eller var han nazi-sympatisør, noe var det iallefall..), og Hollywood.. Som tjente seg fete på patriotiske heltefilmer. Tror nok ikke den gjennomsnittlige amerikaner ville fulgt Bush like blindt da nei.. (farvel super-patriotisme). Eller kanskje det er et utall atomprøvesprengninger i atmosfæren over USA som har kødda med kromosomene til de stakkars yankee'ene.. Ikke noe Fat Boy og Little Man heller. Tenk hvor godt vi kunne hatt det. Kanskje..

[Gjest medlem-23990]

Hva enn USAs fotfeste har med dette å gjøre...?

Generalisering av super-patriotisme i USA...

Dritslenging om "Yankees"...

 

Ja, bare for å oppsummere litt...

 

[Kebab GUD]

For å se det fra et mer filosofisk synspunkt: Ingen Kebab GUD?

mest sansynlig ikke! ..

hadde det ikke vert for at nazistene kom hadde ikke mormora mi flyttet til svenskeland .. og aldri møt en mann der .. (senere skilte de seg)

så møte hun bestefaren min i oslo etter krigen ..

 

ohh .. kuult

 

Det er jo en hovedgrunn til at Osama gjør det han gjør, fordi vestlige land har militære baser i Saudia Arabia, det islamske helliglandet.

Hitler gjorde så Amerikaneren måtte gå tilbake på et løfte .. løfte om at Ingen amerikanere skulle noengang dø for et annet land (Korea, Vietnam, Bosina , Kuwait osv osv osv)

hadde aldri Hitler "tvunget" amerikanere ut i krig (med hjelp fra sine japanske allierte) så ville mest sansynlig ikke amerikanere hatt baser i saudi arabia.. og da ville ingen andre hatt det heller ..

[stout]

Hva enn USAs fotfeste har med dette å gjøre...?

Generalisering av super-patriotisme i USA...

Dritslenging om "Yankees"...

 

Ja, bare for å oppsummere litt...

 

 

 

Godt at vi har noen som oppsummerer det andre sier. Hadde vært for galt om alle skulle svare med saklige argumenter, ikke sant? :wink:

[bob_kaare]

kebab GUD har vel kommet med noen av de meningene som har gitt mening av alt jeg har sett i forumet....

 

ok da..så kan jeg heller ikke fordra nynasier, eller andre nasister, men hvem kan vel det???

 

btw kebab: hva syns du om outcast??så bare i profilen din:P

[Kebab GUD]

btw kebab: hva syns du om outcast??så bare i profilen din:P

noe bra .. mye dårlig ..

den sangen er DÅRLIG ...

men de har ting som virkelig får meg hyper .. som B.O.B

[bob_kaare]

jepp..b.o.b er drifet...men har aldri helt skjønt ironien i teksta...mener de FOR eller MOT b.o.b. egentlig???

[Gjest medlem-23990]

Hvorfor ville ikke USA hatt baser i Midt-Oesten om de ikke hadde blitt "tvunget" inn i WWII? Loefte om at amerikanere ikke skulle doe for andre land? Hvor har du det ifra?

Hvorfor ville ikke andre land hatt baser i Midt-Oesten hvis ikke USA var der?

Du kommer ikke med noen argument for hvorfor USA ikke ville vaert der hvis ikke for Hitler, du bare sier det, og dikter opp et slags loefte eller noe...

 

USA praktiserte noe som heter "isolationism" foer WWII. Tror at alle skal vaere glad for at de sluttet med dette...

[Kebab GUD]

etter første verdens krig var amerikanerene forbannet pga alle de som døde mens de kjempet for andre land i en annen del av verden ..

 

du kan ikke si at allt ville vert sånn som det er nå uansett om hitler hadde gått amok eller ikke

[slowcooler]

Problemene i Midt-Østen startet ikke med 2. verdenskrig, europeerne har drevet med korstog og annen terrorisme/kolonisering/okkupasjon mot det området i over tusen år. Sånn sett er det ikke noe nytt med okupasjon av Arabiske områder. Men det var jo en inntressant vinkling med det at USA fikk fotfetse på et annet kontinent(er) etter VV2. Man må jo også ta i betraktning at etter VV1 ble krigsføring maskinell, internasjonal skipsfart ble motorisert, (seilskipene ble færre etter hvert). Dette medførte at kontroll over oljeforekomstene betød både økonomisk og militær makt. Dette er ingen påstand om at olje er det eneste motivet for Vestens massive tilstedeværelse/kontroll i Midtøsten, men man må ikke undervurdere behovet for kontroll over tilgangen/prisnivået på drivstoff som en sterk motivator i denne sammenheng.

[Gjest medlem-23990]

Var amerikanere forbannet fordi amerikanere doede for aa fri Europa fra Hitler?? Dermed ser jeg at du oppfant dette "loefte" du snakket om ja...

Dette var mer utspredt i Vietnam-krigen siden da var det ikke helt kjent grunnen til at USA maatte vaere der, det var en ufokusert krig.

 

USA hatet kommunisme uansett. De ville kjempet imot kommunisme senere alikevel, og da ville alt som har skjedd hendt alikevel.

 

Hitler gikk ikke amok... Det var en godt planlagt og svaert gjennomtenkt plan han utfoerte...

[Kaskaso]

Var amerikanere forbannet fordi amerikanere doede for aa fri Europa fra Hitler??

 

Du må nok takke Stalin for at HitlerTyskland ble knekt.

Uten Hitlers engasjement i øst, hadde nok den amerikanske hæren blitt knust sammen med den britiske.

[Lufen]

Cause and effect ja..  

 

Vel.. Lett å tenke sånn.. Men, i praksis er det nok litt for enkelt å skylde på enkeltpersoner..

Men, det er ikke tvil om at nazismen har ført med seg en del negative ting..

 

nei

det er faktisk ikke mer en enkelt person som skal til

tenk hvis du dro tilbake i tid og dytte til en man så han falt, kanskje han skulle bli overkjørt og sjåføren skulle bli fenslet og senere så blir han president, men siden mannen du dyttet ikke ble overkjørt så ble ikke sjåføren president og da drepte han ikke 10millioner mennesker da

har du ikke sett filmene på red alert 1 eller?

der dreper de hitler og hva får de? en verre fiende da

[Gjest medlem-23990]

Jaja, klart Stalin satt noen spiker i Hitlers kiste og, men uten amerikansk engasjement hadde krigen vart lengre, eller sluttet med Hitler fremdeles i makten...

England klarte jo ikke jobben selv, og Stalin var ikke saa mye ute etter aa ta knekken paa Hitler, mer bare aa beskytte seg selv.

[Kaskaso]

England klarte jo ikke jobben selv, og Stalin var ikke saa mye ute etter aa ta knekken paa Hitler, mer bare aa beskytte seg selv.

 

Sovjet var fullstendig klar over hvis de tapte ovenfor Hitler ville den russiske folkeferd (pluss alle de andre internt i Sovjet) være fortapt.

Fra den laveste menig til Stalin var det tindrende klart i løpet av 1941.

 

Hva hadde skjedd om ikke Hitler var i Sovjet ved Kasserin? Anzio? Monte Cassino? osv....selvsagt hypotetisk.

Noen som hadde fått grisebank.

[Manuel]

Stalin fortjener ikke å få så mye av æren for at nazityskland tapte krigen; hvilken som helst statsleder kunne klart jobben like bra (helst bedre), og med 300-400 ganger mindre tap. Det er viktig å understreke det faktum at sovjet var elendige på alt annet enn forsvar, pga. den patetiske "heltedyrkelsen". Tyskland ville på sikt tapt krigen, uansett om Sovjet hadde gitt f. etter å ha drevet nazistene ut fra Sovjetunionen. De kjempet jo mot hele verden(=bare et tidsspørsmål før de blir knust)!

 

Men en skal ikke se bort ifra at krigen ville blitt mer langvarig hvis Tyskland hadde hatt en like karismatisk leder som Hitler, men som faktisk hørte på sine egne generaler (Hitler var jo så ovebevist over sin egen genialitet...).