bibelen om sexualitet

[Stjernestøv]

Hva om jeg hevder du er en elendig kristen - fordi du gjør deg til dommer overfor homofile-er det ikke gud som dømmer?

 

Jeg dømmer ingen, men kaster lys over Guds Ord.

Ikke prøv deg. Når du plukker ut ting fra bibelen for å dele med andre må det nødvendigvis mene noe for deg. Du er en av mange umoralske drittsekker som lager livet til de homofile et "rent helvete". Jeg håper du tar inn over deg denne kritikken og erkjenner at du holder moralske verdier som er helt på trynet i en virkelig og opplyst verden.

Homofili finner vi overalt i naturen og det sier oss egentlig at homofil er naturlig. Bibelen må forstås som et kunnskapsløst ørkenfolks historie og mytesamling, IKKE guds ord.

 

Gud er pr dags dato ikke bevist eller intellektuelt argumentert for. Det påstår jeg inntil jeg blir motbevist!

[Gunfreak]

Gunfreak: Jeg ser du kommer med den hjernedøde påstanden «tullball», men ser ingen pålitelige argumenter som kan støtte en slik påstand. Påpek gjerne hva som er «tullball» i resonnementet jeg kom med, noe som i for seg var helt og holdent basert på bibelsk lære. Bibelen hevder at homofil sex er en synd, er det dette som du hevder er «tullball»?

 

Skildre gjerne mellom min informative post og bibelsk lære, og gi uttrykk for dine påstander istedenfor å komme med en klisjéaktig stigmatisering av Gud som fremholder absolutt ingen nytte i denne seksjonen av diskusjonen. Ei er den relevant for den del.

 

Ja du holder deg altså 100% til bibelsk lære? altså du dreper folk som jobber på lørdager, du dreper barn som er frekke osv?

 

Nei? ikke det?

 

Så hvorfor i helvete har du noe mot homofile, det står at homofile skal steines RETT UNDER står det at du skal steine uyldige barn også.

 

Du kan ikke overse den ene, men holde på de andre, det står på samme sted i biblen, ikke to forskjellige, derfor er begge "lovene" like viktige og gyldige.

[Inaktivbruker_101125]

Ja du holder deg altså 100% til bibelsk lære? altså du dreper folk som jobber på lørdager, du dreper barn som er frekke osv?

 

Nei? ikke det?

 

Så hvorfor i helvete har du noe mot homofile, det står at homofile skal steines RETT UNDER står det at du skal steine uyldige barn også.

 

Du kan ikke overse den ene, men holde på de andre, det står på samme sted i biblen, ikke to forskjellige, derfor er begge "lovene" like viktige og gyldige.

Jeg må le, er det virkelig mulig? Leste du i det hele tatt hva jeg skrev? Blir oppgitt.

 

Jeg skriver det oppsummert og understreket så det skal være mulig å få med seg:

 

Jeg frempekte BIBELENS lære i min post.

 

Jeg skrev ingenting om min tro eller mine oppfatninger, dette er altså noe du har funnet opp. Ikke verre enn det, altså! (Og forresten, jeg har absolutt ingenting imot homofile. Ble mye BB-kode her, men det var visst nødvendig for å få frem poenget…)

Endret 23. oktober 2010 av Ishq

[Lars ikke L4r5]

Ja du holder deg altså 100% til bibelsk lære? altså du dreper folk som jobber på lørdager, du dreper barn som er frekke osv?

 

Nei? ikke det?

 

Så hvorfor i helvete har du noe mot homofile, det står at homofile skal steines RETT UNDER står det at du skal steine uyldige barn også.

 

Du kan ikke overse den ene, men holde på de andre, det står på samme sted i biblen, ikke to forskjellige, derfor er begge "lovene" like viktige og gyldige.

 

Ro deg, du har ingenting i denne tråden å gjøre med mindre du har noe ontopic å komme med. Her diskuterer vi Bibelens syn på seksualitet.

Endret 23. oktober 2010 av Lars ikke L4r5

[Stjernestøv]

Det Gunfreak forsøker på er å appellere til din fornuft når han viser til at det "RETT UNDER står det at du skal steine uyldige barn også"

Det fungerte ikke tydeligvis :!:

[Romeren]

fordi i bibelen står det en hel rekke ting som skal være synd -som vi gjør hele tiden.

den gylne regelen og de ti budene er mye viktigere del av boka -og du kan ikke med hånden på hjerte si at du klarer holde alt-ingen klarer en gang holde seg til det viktigste

Nei, jeg gjør ikke det, det er derfor jeg trenger å være kristen. Hadde jeg klart å holde alt kunne jeg jo bare kommet til Gud med mitt perfekte liv og sagt "Se her! Jeg har fortjent en plass i himmelen".

 

Men da kommer utfordringen for oss alle - at vi fortsatt holder frem for hverandre hva Gud sier om rett og galt - med den klare erkjennelsen at vi selv ikke alltid klarer å følge dette, selv om det er et mål.

 

Vi skal ikke dømme andre mens en selv går fri, men vi blir heller ikke bedre kristne av å tilate alt.

 

rett å galt pr i dag finnes i norges lover og de klarer jeg faktisk i ganske stor grad å holde meg til!

I stor grad gjør de det, men det er ikke vanskelig å finne eksempler på det motsatte.

[Lars ikke L4r5]

fordi i bibelen står det en hel rekke ting som skal være synd -som vi gjør hele tiden.

den gylne regelen og de ti budene er mye viktigere del av boka -og du kan ikke med hånden på hjerte si at du klarer holde alt-ingen klarer en gang holde seg til det viktigste

Nei, jeg gjør ikke det, det er derfor jeg trenger å være kristen. Hadde jeg klart å holde alt kunne jeg jo bare kommet til Gud med mitt perfekte liv og sagt "Se her! Jeg har fortjent en plass i himmelen".

 

Men da kommer utfordringen for oss alle - at vi fortsatt holder frem for hverandre hva Gud sier om rett og galt - med den klare erkjennelsen at vi selv ikke alltid klarer å følge dette, selv om det er et mål.

 

Vi skal ikke dømme andre mens en selv går fri, men vi blir heller ikke bedre kristne av å tilate alt.

 

rett å galt pr i dag finnes i norges lover og de klarer jeg faktisk i ganske stor grad å holde meg til!

I stor grad gjør de det, men det er ikke vanskelig å finne eksempler på det motsatte.

 

Vi to er veldig enige.

[Sarah78]

fordi i bibelen står det en hel rekke ting som skal være synd -som vi gjør hele tiden.

den gylne regelen og de ti budene er mye viktigere del av boka -og du kan ikke med hånden på hjerte si at du klarer holde alt-ingen klarer en gang holde seg til det viktigste

Nei, jeg gjør ikke det, det er derfor jeg trenger å være kristen. Hadde jeg klart å holde alt kunne jeg jo bare kommet til Gud med mitt perfekte liv og sagt "Se her! Jeg har fortjent en plass i himmelen".

 

Men da kommer utfordringen for oss alle - at vi fortsatt holder frem for hverandre hva Gud sier om rett og galt - med den klare erkjennelsen at vi selv ikke alltid klarer å følge dette, selv om det er et mål.

 

Vi skal ikke dømme andre mens en selv går fri, men vi blir heller ikke bedre kristne av å tilate alt.

 

rett å galt pr i dag finnes i norges lover og de klarer jeg faktisk i ganske stor grad å holde meg til!

I stor grad gjør de det, men det er ikke vanskelig å finne eksempler på det motsatte.

Jeg vet det er hull i lovverket-dette betyr ikke at det ikke i utgangspunktet er en ok lov.

jeg er også kristen.jeg plukker bare ikke fra di samme stedene i bibelen som lars fordi jeg er i utgangspunktet klar over at nt er en historie om jesus og folkene i livet hans på den tiden han levde.

Det har ingen hensikt for meg å bygge livet mitt rundt bibelen da mitt behov for gud blir dekket bare ved å tro.

ps-venter fremdeles svar på et tidligere innlegg.lars sjønnte ikke hva jeg mente.

edit:spørsmålet jeg snakker om har ingen ting med homofili å gjøre.

Endret 23. oktober 2010 av Sarah78

[Romeren]

Vi to er veldig enige.

Det er bra

[Lars ikke L4r5]

ps-venter fremdeles svar på et tidligere innlegg.lars sjønnte ikke hva jeg mente.

 

Hvilket spørsmål?

[Stjernestøv]

Lars. Hvor ligger problemet med homofili? De søker jo bare kjærlighet hos en av samme kjønn... Det skader INGEN av oss andre og ei skader det samfunnet vårt. Jeg har mange homofile venner og jeg blir regelrett forbannet på deres vegne.

 

Hvor ligger problemet med homofili?

[Sarah78]

ps-venter fremdeles svar på et tidligere innlegg.lars sjønnte ikke hva jeg mente.

 

Hvilket spørsmål?

Mannen skal oppfylle sin forpliktelse overfor kvinnen, og hun overfor ham. Kvinnen rår ikke over sin egen kropp, det gjør mannen. På samme måte rår ikke mannen over sin egen kropp, det gjør kvinnen.

Jeg tolker dette som om det er min ekteskaplige rett når jeg blir gift å ha sex med min ektemake i den form jeg ønsker når det måtte passe meg skal jeg tro skriften!

er du enig i dette?

Endret 23. oktober 2010 av Sarah78

[Lars ikke L4r5]

Lars. Hvor ligger problemet med homofili? De søker jo bare kjærlighet hos en av samme kjønn... Det skader INGEN av oss andre og ei skader det samfunnet vårt. Jeg har mange homofile venner og jeg blir regelrett forbannet på deres vegne.

 

Hvor ligger problemet med homofili?

 

Spørsmålet ditt er offtopic.

 

Svarer èn gang: Det er ikke Guds vilje. Det gir ingen avkom, det blir for feil. Skadelig er det for barna de skulle komme til å adoptere også.

Endret 23. oktober 2010 av Lars ikke L4r5

[Sarah78]

Lars. Hvor ligger problemet med homofili? De søker jo bare kjærlighet hos en av samme kjønn... Det skader INGEN av oss andre og ei skader det samfunnet vårt. Jeg har mange homofile venner og jeg blir regelrett forbannet på deres vegne.

 

Hvor ligger problemet med homofili?

 

Spørsmålet ditt er offtopic.

 

Svarer èn gang: Det er ikke Guds vilje.

Da homofili viser seg å være helt naturlig-noe du ikke klarer å motbevise-er det guds vilje.

[Lars ikke L4r5]

ps-venter fremdeles svar på et tidligere innlegg.lars sjønnte ikke hva jeg mente.

 

Hvilket spørsmål?

Mannen skal oppfylle sin forpliktelse overfor kvinnen, og hun overfor ham. Kvinnen rår ikke over sin egen kropp, det gjør mannen. På samme måte rår ikke mannen over sin egen kropp, det gjør kvinnen.

Jeg tolker dette som om det er min ekteskaplige rett når jeg blir gift å ha sex med min ektemake i den form jeg ønsker når det måtte passe meg skal jeg tro skriften!

er du enig i dette?

 

Du skal ikke nekte din ektemake sex over lengre tid, med mindre dere har inngått en avtale om å ikke ha sex over en viss periode. Med andre ord, at dere faster til ære for Gud.

[Sarah78]

ps-venter fremdeles svar på et tidligere innlegg.lars sjønnte ikke hva jeg mente.

 

Hvilket spørsmål?

Mannen skal oppfylle sin forpliktelse overfor kvinnen, og hun overfor ham. Kvinnen rår ikke over sin egen kropp, det gjør mannen. På samme måte rår ikke mannen over sin egen kropp, det gjør kvinnen.

Jeg tolker dette som om det er min ekteskaplige rett når jeg blir gift å ha sex med min ektemake i den form jeg ønsker når det måtte passe meg skal jeg tro skriften!

er du enig i dette?

 

Du skal ikke nekte din ektemake sex over lengre tid, med mindre dere har inngått en avtale om å ikke ha sex over en viss periode. Med andre ord, at dere faster til ære for Gud.

En ting må jeg si deg med en gang at å faste til gud er noe hverken jeg eller min samboer er intresert i.

Så lenge vi ikke har avtalt noe bestemt så er det som jeg først antok?

[Lars ikke L4r5]

Så lenge vi ikke har avtalt noe bestemt så er det som jeg først antok?

 

Ja.

[Stjernestøv]

Helt enig Sarah78. Dersom vi skal leke med tanken at en gud skapte alt liv på jorden, må vi også erkjenne at dette livet er svært mangfoldig og ikke alltid like "normalt" i bibelsk forstand. Ergo: homofile er også guds barn

 

 

NB. Nå spiller jeg ballen på teologens banehalvdel, mens jeg egentlig ikke tror et sekund på "Abrahams gud". Ikke ta dette opp som om jeg tror noe som helst på dette...

[Romeren]

Jeg vet det er hull i lovverket-dette betyr ikke at det ikke i utgangspunktet er en ok lov.

jeg er også kristen.jeg plukker bare ikke fra di samme stedene i bibelen som lars fordi jeg er i utgangspunktet klar over at nt er en historie om jesus og folkene i livet hans på den tiden han levde.

Den er mye mer enn det, den er fortellingen om hvor tydelig og nær Gud kommer menneskene. Derfor er det og vel vært å se hva Jesus sa om GT. Det var jo det som var deres bibel den gang, og det er en gjennomgående tanke i NT at Jesus uten GT er utenkelig.

 

Derfor sier Jesus og:

 

"Tro ikke at jeg er kommet for å oppheve loven eller profetene! Jeg er ikke kommet for å oppheve, men for å oppfylle. Sannelig, jeg sier dere: Før himmel og jord forgår, skal ikke den minste bokstav eller en eneste tøddel i loven forgå før alt er skjedd. Om altså noen opphever et eneste av disse minste budene og lærer menneskene dette, skal han regnes for den minste i himmelriket. Men den som holder dem og lærer andre dette, han skal være stor i himmelriket."

 

Dette er Jesu egne ord, så får vi starte sammen derfra.

 

Det har ingen hensikt for meg å bygge livet mitt rundt bibelen da mitt behov for gud blir dekket bare ved å tro.

Da kan jeg fortsatt anbefale bibelen. Tro kan være så mangt, på samme måte som våre ideer, tanker og vår personlighet er forskjellig. Men vil du ha en kristen tro er bibelen ikke å komme utenom.

 

Langt fra alt er lett å lese, behagelig eller lett å være enig med, men den gir oss et godt innblikk i Guds perspektiv, ja faktisk det eneste.

 

"Gå derfor ut og gjør alle folkeslag til disipler, idet dere døper dem til Faderens og Sønnens og Den Hellige Ånds navn og lærer dem å holde alt det jeg har befalt dere. Og se, jeg er med dere alle dager inntil verdens ende."

 

Dette var det siste Jesus sa før han dro opp til himmelen. Hvordan kan vi "lære" og "holde" om vi ikke vet hva han sa?

Endret 23. oktober 2010 av Romeren

[Sarah78]

Lars. Hvor ligger problemet med homofili? De søker jo bare kjærlighet hos en av samme kjønn... Det skader INGEN av oss andre og ei skader det samfunnet vårt. Jeg har mange homofile venner og jeg blir regelrett forbannet på deres vegne.

 

Hvor ligger problemet med homofili?

 

Spørsmålet ditt er offtopic.

 

Svarer èn gang: Det er ikke Guds vilje. Det gir ingen avkom, det blir for feil. Skadelig er det for barna de skulle komme til å adoptere også.

Nå viser det seg at verden klarer seg plenty med de avkom vi hetrofile produserer og å si at en unge har det bedre på et overfyllt barnehjem hvor de ikke får nærkontakt er bedre ennn hos kjærlige foreldre er det verste jeg har hørt.