Klagemuren - ergrelse over grammatiske skrivefeil

[Jørgen Sørheim]

Kjære psilocybe. Kan jeg be om at du har stor bokstav i første bokstaven i første ordet i ny setning? Dette gjelder også når du begynner på ny post, og etter utrops- og spørsmålstegn.

 

På forhånd takk

 

Selvfølgelig, kjære Dem.

[pebbe]

Endring:

 

Takk skal De ha!

[buskmann]

"Grammatiske skrivefeil" står det i overskriften i dette innlegget.

 

Det er vel ikke grammatiske feil (feil bøying) som er problemet. Heller vanlige skrivefeil.

[lysbryter]

Buskmann har et poeng - men vi er i alle fall enige i vår sak.

 

Her ser vi noe annet ganske tragisk: Trådstarteren feilskriver "verre" som "værre", og jammen følger ikke en rekke andre mennesker automatisk opp dette og bruker samme feil i sine innlegg.

[miCro]

Buskmann har et poeng - men vi er i alle fall enige i vår sak.

 

Her ser vi noe annet ganske tragisk: Trådstarteren feilskriver "verre" som "værre", og jammen følger ikke en rekke andre mennesker automatisk opp dette og bruker samme feil i sine innlegg.

 

Oh Lord, the humanity!

[Osram]

Vi burde starte en underskriftskampanje for å få moderatorene til å innse at vi må få lov til å korrigere stavefeil, så lenge postene våre også inneholder en sakling kommentar til en tråd! :smile:

 

Og hvorfor skal du/dere/vi få lov til deg? Tror du det har noen hensikt? At det hjelper noe? Tror du de som har forsket noe på dette (har vært forsket masse på undervisning, rettskriving, opplæring etc) vet noe om hvordan man lærer dette? Tror du det er en grunn til at den røde blyanten i stor grad har forsvunnet fra penalet til lærerne? Tror du man har gjort det for moro skyld eller fordi man har funnet ut at det (i de aller fleste tilfeller) ikke hjelper? Enkelt fortalt: De færreste lærer noe av å bli fortalt hva de gjør feil. De fleste lærer noe av å bli fortalt hva de gjør riktig.

 

Selvfølgelig vil en eller annen tenke at "hvordan skal de lære da hvis de får lov til å fortsette å gjøre feil uten at noen forteller dem at det er feil?". Vel, vi lærer av å se gode eksempler, av å lese bøker, av å bruke språket aktivt, av å trene (det er lov å øve på noe man ikke kan fortsatt). Man lærer ikke av at noen sitter og forteller dem hva de gjør feil her i forumet. (Legg merke til at jeg snakker generelt).

 

Når det gjelder problemet dysleksi/latskap er det relativt enkelt å skille disse to tingene fra hverandre. En som er lat (ikke gidder å lese igjennom etterpå) vil ofte ha feil som tilsier at vedkommende har trykket feil taster etc. En dyslektiker vil ofte bruke feil dobell konnsonant, feil i fårhåld til o/å, sjlurve med sj/skj/sk/kj/ki etc.

 

Jeg må innrømme at jeg selv irriterer meg over alle skrivefeilene, men jeg innser at det først og fremst er mitt problem og at det ikke hjelper noen verdens ting å påpeke det. Til orientering jobber jeg daglig med opplæring av voksne elever, blant annet døve og dyslektikere. Når jeg hører hvordan mange av dem har slitt med å bli tatt på alvor for sine problemer blir det latterlig med folk som tror det bare handler om å "skjerpe seg og prøve litt bedre".

[Osram]

Visste ikke om denne tråden før den poppet opp i "siste meldinger". Den grusomme gramatikken, dårlig folkeskikk og generell mangel på modenhet er en av grunnene til at jeg henger på andre foria fremfor hw.no. Det jeg irriterer meg mest over er kommafeil, orddelings-feil (ord deling, høhø) og måter å stave ord på som man må anstrenge seg for å få noe ut av. Takk for at jeg fikk slippe ut litt damp i denne tråden

 

Det mest latterlige med sytinga di er jo at du har 3 - tre - skrivefeil i et innlegg hvor du kritiserer andres rettskriving. Det tyder på at verken grammatikk, folkeskikk eller modenhet er dine fremste egenskaper.

[gspr]

Vi burde starte en underskriftskampanje for å få moderatorene til å innse at vi må få lov til å korrigere stavefeil, så lenge postene våre også inneholder en sakling kommentar til en tråd! :smile:

 

Og hvorfor skal du/dere/vi få lov til deg? Tror du det har noen hensikt? At det hjelper noe? Tror du de som har forsket noe på dette (har vært forsket masse på undervisning, rettskriving, opplæring etc) vet noe om hvordan man lærer dette? Tror du det er en grunn til at den røde blyanten i stor grad har forsvunnet fra penalet til lærerne? Tror du man har gjort det for moro skyld eller fordi man har funnet ut at det (i de aller fleste tilfeller) ikke hjelper? Enkelt fortalt: De færreste lærer noe av å bli fortalt hva de gjør feil. De fleste lærer noe av å bli fortalt hva de gjør riktig.

 

Selvfølgelig vil en eller annen tenke at "hvordan skal de lære da hvis de får lov til å fortsette å gjøre feil uten at noen forteller dem at det er feil?". Vel, vi lærer av å se gode eksempler, av å lese bøker, av å bruke språket aktivt, av å trene (det er lov å øve på noe man ikke kan fortsatt). Man lærer ikke av at noen sitter og forteller dem hva de gjør feil her i forumet. (Legg merke til at jeg snakker generelt).

 

Når det gjelder problemet dysleksi/latskap er det relativt enkelt å skille disse to tingene fra hverandre. En som er lat (ikke gidder å lese igjennom etterpå) vil ofte ha feil som tilsier at vedkommende har trykket feil taster etc. En dyslektiker vil ofte bruke feil dobell konnsonant, feil i fårhåld til o/å, sjlurve med sj/skj/sk/kj/ki etc.

 

Jeg må innrømme at jeg selv irriterer meg over alle skrivefeilene, men jeg innser at det først og fremst er mitt problem og at det ikke hjelper noen verdens ting å påpeke det. Til orientering jobber jeg daglig med opplæring av voksne elever, blant annet døve og dyslektikere. Når jeg hører hvordan mange av dem har slitt med å bli tatt på alvor for sine problemer blir det latterlig med folk som tror det bare handler om å "skjerpe seg og prøve litt bedre".

 

Man kan jo ikke bare la det fortsette ubemerket! Folk må få høre det, og folk må få høre det HVER BIDIGE gang de skriver feil. Terpe terpe terpe, pugge pugge pugge! Det er den eneste måten!

[Osram]

Man kan jo ikke bare la det fortsette ubemerket! Folk må få høre det, og folk må få høre det HVER BIDIGE gang de skriver feil. Terpe terpe terpe, pugge pugge pugge! Det er den eneste måten!

 

Da har du vist at du ikke har forstått noe av det jeg skrev. Alle fagmiljøer som kan noe om dette er uenig med deg. Men det er tydeligvis viktigere for deg å få vist hvor flink du er og hvor lite flinke de andre er enn å innhente kunnskap om det du uttaler deg om.

[lysbryter]

Jeg har intet behov for å "vise fram" hvor god eller dårlig jeg er i rettskrivning. Og jeg forstår utmerket godt at folk kan ha lese- og skrivevansker. Men jeg tror oppriktig at mange typiske skrivefeil begås av mennesker som ikke er rammet av slike vansker, men som rett og slett er "late" når det gjelder å bruke språket. Og det synes jeg er unødvendig. Har du sagt "jeg var med sjæresten på sjino" mange nok ganger, så tror du selv det er rett, ikke sant...

[Osram]

Det er jeg helt enig i og det var derfor jeg også skrev at det var forskjell på latskap og dysleksi. Det er rimelig lett å se forskjellen hvis man har jobbet litt med dette.

[pgdx]

Eg har 2 pcer den ene er Familien sin og den andre er min.

Det er min pc som er best.

 

I pcene er der 1 nettverks kort i vær.

 

Og eg har en krysset nettverk kabel.

 

Familie pcen kjører win 98

 

og min kjører win 2000

 

Vordan skal eg lege opp nettverket??

 

Eg ønsker og setet op et nettverk melom maskinene!!!

I Jesu navn og rike...

[-kga-]

Eg har 2 pcer den ene er Familien sin og den andre er min.

Det er min pc som er best.

 

I pcene er der 1 nettverks kort i vær.

 

Og eg har en krysset nettverk kabel.

 

Familie pcen kjører win 98

 

og min kjører win 2000

 

Vordan skal eg lege opp nettverket??

 

Eg ønsker og setet op et nettverk melom maskinene!!!

I Jesu navn og rike...

 

har det slått deg at det kan være pinlig for for den personen du henger ut på den måten? Det gjeller andre her og, dere henger ut enkelt personer for deres skrive feil. Har det slått dere at noen av dem dere henger ut kan ha dyseleksi og av den grunn ikke kan gjøre så mye med skrivefeila sine?

 

Jeg syntes denne tråden burde bli stenkt om dere fortsetter og henge ut enkelt personer på denne måten.

[gspr]

Man kan jo ikke bare la det fortsette ubemerket! Folk må få høre det, og folk må få høre det HVER BIDIGE gang de skriver feil. Terpe terpe terpe, pugge pugge pugge! Det er den eneste måten!

 

Da har du vist at du ikke har forstått noe av det jeg skrev. Alle fagmiljøer som kan noe om dette er uenig med deg. Men det er tydeligvis viktigere for deg å få vist hvor flink du er og hvor lite flinke de andre er enn å innhente kunnskap om det du uttaler deg om.

 

Det du sier nå er jo i bunn og grunn at jeg må være enig med deg for å "ha forstått hva du sier". Det er ikke sånn fungerer, skjønner du.

 

Forøvrig er Toolsheds siste sitat et svært godt eksempel på en person som virkelig trenger å bli minnet på sine skrivefeil ved hver anledning, dersom han da ikke har dysleksi. Derimot mener jeg at han burde ha fjernet navnet fra quote-taggen, da man ikke vet om personen har f.eks. dysleksi. Hvis dette er tilfelle, blir det helt feil å henge personen ut på den måten. Det er da bedre å være føre var og ikke inkludere navn i sitatet.

[gspr]

Eg har 2 pcer den ene er Familien sin og den andre er min.  

Det er min pc som er best.  

 

I pcene er der 1 nettverks kort i vær.  

 

Og eg har en krysset nettverk kabel.  

 

Familie pcen kjører win 98  

 

og min kjører win 2000  

 

Vordan skal eg lege opp nettverket??

 

Eg ønsker og setet op et nettverk melom maskinene!!!

I Jesu navn og rike...

 

har det slått deg at det kan være pinlig for for den personen du henger ut på den måten? Det gjeller andre her og, dere henger ut enkelt personer for deres skrive feil. Har det slått dere at noen av dem dere henger ut kan ha dyseleksi og av den grunn ikke kan gjøre så mye med skrivefeila sine?

 

Jeg syntes denne tråden burde bli stenkt om dere fortsetter og henge ut enkelt personer på denne måten.

 

Ja, man bør fjerne navn fra sitatene, det er jeg helt enig i.

 

<offtopic og flame>

Hvem er det som har gjeller, sier du? Det må være ganske greit å ha gjeller, hvis man da kan ha dem i tillegg til vanlige lunger.

</offtopic og flame>

[Osram]

Det du sier nå er jo i bunn og grunn at jeg må være enig med deg for å "ha forstått hva du sier". Det er ikke sånn fungerer, skjønner du.

 

Innenfor noen områder fungerer det ikke sånn. Innenfor andre områder gjør det det. Dette er et slikt område. Du hevder bastant at det bare er en måte man kan lære rettskriving på og da hevder jeg at du tar feil. Bakgrunnen for at jeg hevder dette er at jeg har 15 års erfaring med undervisning (bl.a av dyslektikere) og at jeg har studert ganske inngående en del faglige og vitenskaplige undersøkelser på området. Hva er din faglige bakgrunn for å hevde det du hevder? Har du noen faglig kompetanse for å hevde det i det hele tatt? Du kan mene hva du vil men skal du uttale deg om hvordan en ting fungerer bør du sette deg inn i saken på forhånd. Hvis en lege kommer til meg og slår en vitenskaplig undersøkelse i bordet og sier at den beviser at det er farlig å slå seg i hodet med en hammer så kan jeg godt mene at det ikke stemmer og fortsette og slå meg selv i hodet med en hammer. Men særlig lurt er det jo ikke.

[gspr]

Det du sier nå er jo i bunn og grunn at jeg må være enig med deg for å "ha forstått hva du sier". Det er ikke sånn fungerer, skjønner du.

 

Innenfor noen områder fungerer det ikke sånn. Innenfor andre områder gjør det det. Dette er et slikt område. Du hevder bastant at det bare er en måte man kan lære rettskriving på og da hevder jeg at du tar feil. Bakgrunnen for at jeg hevder dette er at jeg har 15 års erfaring med undervisning (bl.a av dyslektikere) og at jeg har studert ganske inngående en del faglige og vitenskaplige undersøkelser på området. Hva er din faglige bakgrunn for å hevde det du hevder? Har du noen faglig kompetanse for å hevde det i det hele tatt? Du kan mene hva du vil men skal du uttale deg om hvordan en ting fungerer bør du sette deg inn i saken på forhånd. Hvis en lege kommer til meg og slår en vitenskaplig undersøkelse i bordet og sier at den beviser at det er farlig å slå seg i hodet med en hammer så kan jeg godt mene at det ikke stemmer og fortsette og slå meg selv i hodet med en hammer. Men særlig lurt er det jo ikke.

 

Det er jo tydelig at bl.a. lærerne og ekspertene gjør noe feil i denne saken, da antallet mennesker i dette land som skriver feil bare ser ut til å øke.

[Osram]

Og hvor har du dette fra da...?

[Jørgen Sørheim]

Og hvor har du dette fra da...?

 

Det er jo egentlig bare til å lese litt på dette forumet, så skjønner du fort at ungdommen nå til dags umulig kan følge så mye med i norsk-timene.

[Osram]

Det var ikke det som var spørsmålet. Spørsmålet var om det var noe grunnlag for å si at det var mye bedre før.